Jump to content

    
Sanchosd

2018 Вопросы начинающих

Recommended Posts

On 10/7/2018 at 5:52 PM, MVJ said:

AD14

В Annotate Schematics задаю нумерацию свеху-вниз, слева-направо. Process location of  пробовал задавать и Part и Dasignator - все равно у некоторых компонентов, которые расположены в сетке вертикально друг под другом нумерация получается наоборот, вот 2 примера

Clipboard30.jpg.58bfaf8a6f6b67541fcf35a21573ac81.jpgClipboard31.jpg.26fc4abde1d5f9cfca33fa9f3bcdba9c.jpg

Хуже всего, что это происходит каким-то случайным образом, и приходится внимательно проверять все листы схемы. Как-то в PCADе токого не было.

 

В PCAD такое видел - долго не мог понять в чём дело - а дело оказалось в том где 1 нога у резистора...

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, musa said:

Интересный вариант. Плата попадает на монтажный участок и монтажник паяет плату. Вот куда он будет ставить предохранитель если держатель будет ставиться потом в отдельной сборке. Даже в сборке прибора входит держатель предохранителя но не предохранитель

Схема и сборочный чертеж - разные бумажки. Плата собирается не по схеме, а по сборочному чертежу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, peshkoff said:

ГОСТ на оформление схем.

Как раз про то и речь. УГО шайб и гаек там нет и согласно ЕСКД вы их можете приводить на схеме, но должны привести пояснения "на полях схемы", т.к. их УГО не зарегестированы

Интересно взглянуть на такую схему, особенно если там присутствуют и другие детали. Например в сборку платы для 19" базы входит еще и лицевая панель и втулки под не выпадающие винты, и сами не выпадающие винты, и ручка со своим крепежными деталями, плюс держатели светодиодов, которые выходят на лицевую панель. Да и разработчик может и не подозревать, что еще может появиться на плате по конструктивным соображениям.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, TOREX сказал:

 Да и разработчик может и не подозревать, что еще может появиться на плате по конструктивным соображениям.

Тут в принципе не правильный подход. Плата с деталями это отдельная сборка со своей схемой и документацией. Всякие винты, гайки, втулки, передние панели с закреплеными на них компонентами это отдельная сборка куда плата входит как готовая деталь

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, musa said:

Тут в принципе не правильный подход. Плата с деталями это отдельная сборка со своей схемой и документацией. Всякие винты, гайки, втулки, передние панели с закреплеными на них компонентами это отдельная сборка куда плата входит как готовая деталь

Если следовать букве закона, а для нас закон - ЕСКД, то нельзя говорить правильно это или нет. ЕСКД допускает такой и такой варинат работы. Вообще ЕСКД в последних редакциях допускает много послаблений. По сути требование остается одно - однозначность чтения. Если вы решили нарисовать гайки на схеме, то будьте любезны именно их поставить на сборочный. а правильный для вас подход вы выбираете и утверждаете в СТП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, peshkoff said:

Если следовать букве закона, а для нас закон - ЕСКД, то нельзя говорить правильно это или нет. ЕСКД допускает такой и такой варинат работы. Вообще ЕСКД в последних редакциях допускает много послаблений. По сути требование остается одно - однозначность чтения. Если вы решили нарисовать гайки на схеме, то будьте любезны именно их поставить на сборочный. а правильный для вас подход вы выбираете и утверждаете в СТП.

В Вашем сообщении ЕСКД звучит как какое-то мифическое божество, ни одной конкретной ссылки. Но я повторю свою просьбу, покажите схему электрическую принципиальную, на которой у Вас присутствуют гайки, шайбы и т.д.

К сожалению не могу согласится и с уважаемым musa . Ведь он пишет: " Плата с деталями это отдельная сборка со своей схемой и документацией. Всякие винты, гайки, втулки, передние панели с закреплеными на них компонентами это отдельная сборка куда плата входит как готовая деталь ". Так можно наплодить кучу КД, если пойти дальше: 1. Сборочный чертеж на элементы, устанавливаемые автоматом и которые паяют в печи, 2. Сборочный с элементами, которые устанавливают и паяют руками, 3. Сборочный со всяким крепежом.

А для примера, как у нас делают, покажу первые 2 листа сборочного чертежа. Виноват, по чему-то не получается загрузить сразу два файла(общий объем меньше 2 мегабайт). Загрузился только первый, второй выложу позже.

List1.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, TOREX said:

Так можно наплодить кучу КД, если пойти дальше: 1. Сборочный чертеж на элементы, устанавливаемые автоматом и которые паяют в печи, 2. Сборочный с элементами, которые устанавливают и паяют руками, 3. Сборочный со всяким крепежом.

Так делать не надо. Давайте тогда сделаем отдельные СБ и спецификации для каждого из монтажников, кто будет паять ЭРИ. 3 монтажника - 3 комплекта СБ/спецификаций. 4 монтажника - 4 комплекта. 5 монтажников -5 комплектов. И т.д.

Правильно делать так:

1. Плата печатная - отдельная сборочная единица со своей спецификацией и СБ. Э3/ПЭ3 не имеет.

2. Блок электронный - сборочная единица со своими Э3, ПЭ3, спецификацией и СБ. В него входит плата печатная и ЭРИ на ней.

3. Далее идёт ваша 19" ячейка (модуль) со своим Э3, ПЭ3, СБ и спецификацией. В него входит блок электронный. В Э3 будет показано подключение элементов на передней панели модуля (светодиоды, тумблеры, кнопки, соединители и т.п.) к блоку электронному.

4. Далее стойка (шкаф) со своими Э3, ПЭ3, спецификацией и СБ. В него входят ячейки (модули). В Э3 на него будет показано соединение модулей между собой внутри.

5. Далее может быть система из нескольких стоек/шкафов.

Как-то так. Всё логично, ничего лишнего. На каждый уровень деления системы имеется свой комплект КД необходимый и достаточный (и при этом не избыточный) для его изготовления.

Edited by Darth Vader

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Владимир said:

2. Если память не изменяет по ГОСТ не "блок электронный", а Печатный узел

Блок это более широкое понятие

Владимир, подскажите по поводу загрузки файлов на форум. Первый лист грузится нормально, при попытке загрузить второй лист появляется сообщение: " There was a problem processing the uploaded file. - 200" Суммарный объем файлов 1220 Кб.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/9/2018 at 6:17 PM, musa said:

Я к стати тоже. Зачем вам что то во что то преобразовывать. В свойствах полигона есть галочка вскрытия маски. Не уверен но по моему это то что вам нужно

Подскажите, где эта галка для полигона? Для заливок нашел, а для полигона в свойствах не нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Scanner сказал:

для полигона в свойствах не нашел.

Да действительно нет. Но в чем конкретная задача и зачем это нужно? Если нужно просто открыть небольшой участок то просто кладете заливку в нужном слое. Все что нарисовано в слое маске в последствии будет освобождено от маски

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пжл, если кто-то уже наступал на такие грабли: есть мехслой с 3D моделью другой платы, для которой делается мезонин и я полностью потушил эту модель (в Properties выставил 3D Body Opacity в 0% бегунком). Как сейчас найти и снова сделать непрозрачной эту модель? Через Tools - Manage 3D Body.... видно только модели на разрабатываемом мезонине...

 

Сам нашел случайно решение (вдруг кому пригодится) :) Надо зайти в PCB, выбрать 3D Models - <Outside Board Components> и тогда в окне ниже станет видна погашенная модель. Справа от названия модели есть пиктограмма, с помощью которой модель можно снова сделать видимой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, TOREX said:

В Вашем сообщении ЕСКД звучит как какое-то мифическое божество, ни одной конкретной ссылки. Но я повторю свою просьбу, покажите схему электрическую принципиальную, на которой у Вас присутствуют гайки, шайбы и т.д.

Схемы есть в интернете. Мы, да, тоже так делаем. На ЕСКД дать ссылку?

Вот здесь обсуждалось примерно то же самое:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Lehin_05 сказал:

Подскажите пжл, если кто-то уже наступал на такие грабли: есть мехслой с 3D моделью другой платы, для которой делается мезонин и я полностью потушил эту модель (в Properties выставил 3D Body Opacity в 0% бегунком). Как сейчас найти и снова сделать непрозрачной эту модель? Через Tools - Manage 3D Body.... видно только модели на разрабатываемом мезонине...

 

Сам нашел случайно решение (вдруг кому пригодится) :) Надо зайти в PCB, выбрать 3D Models - <Outside Board Components> и тогда в окне ниже станет видна погашенная модель. Справа от названия модели есть пиктограмма, с помощью которой модель можно снова сделать видимой. 

В панели PCB/3D _ все можно найти. В PCBList тоже. Ваш способ тоже рабочий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.