Jump to content

    
Sanchosd

2018 Вопросы начинающих

Recommended Posts

1) Как в алтиуме правильно рисовать в редакторе схем и редакторе плат вот такое:

1.PNG.f97a40bf2e94c8206ed6e141347e190a.PNG

Это два сквозных метализированных отверстия, к которым припаиваются проводки ведущие на устройство закрепленное на корпусе.
Эти отверстия стоит делать как библиотечные компоненты?

2) Как правильно сделать вот такой компонент:

2.PNG.653e1e62251d4de1ceea017213b406e1.PNG

На рисунке два контакта-держателя аккумулятора. Как такой контакт правильно обозначить в схеме по ЕСКД?
Как правильно: сделать 3 пада - 3 отверстия или один пад - 3 отверстия? Эти три вывода контакта-деражателя соеденены вместе.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, _alex__ said:

1) Как в алтиуме правильно рисовать в редакторе схем и редакторе плат вот такое:

1.PNG.f97a40bf2e94c8206ed6e141347e190a.PNG

Это два сквозных метализированных отверстия, к которым припаиваются проводки ведущие на устройство закрепленное на корпусе.
Эти отверстия стоит делать как библиотечные компоненты?

 

Если площадки могут двигаться независимо друг от друга, то сделать отдельными контактыми площадками.

Площадки должны быть оформлены как компонент и добавлены на схемы, в свойствах должно стоять "No BOM", или что-то подобное, не помню, нужно что бы они передались на плату, но не передались в бом.

 

9 hours ago, _alex__ said:

2) Как правильно сделать вот такой компонент:

2.PNG.653e1e62251d4de1ceea017213b406e1.PNG

На рисунке два контакта-держателя аккумулятора. Как такой контакт правильно обозначить в схеме по ЕСКД?
Как правильно: сделать 3 пада - 3 отверстия или один пад - 3 отверстия? Эти три вывода контакта-деражателя соеденены вместе.

 

Правильно: Оформить как батарею, у которой будет 6 контактов.

Если же сделать 1 пад, а в нем 3 отверстия, то этот пад будет с пастой и открыт от маски. Придется лазить, отлючать, и т.п. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

5 hours ago, peshkoff said:

 

Если площадки могут двигаться независимо друг от друга, то сделать отдельными контактыми площадками.

Площадки должны быть оформлены как компонент и добавлены на схемы, в свойствах должно стоять "No BOM", или что-то подобное, не помню, нужно что бы они передались на плату, но не передались в бом.

 

Правильно: Оформить как батарею, у которой будет 6 контактов.

Если же сделать 1 пад, а в нем 3 отверстия, то этот пад будет с пастой и открыт от маски. Придется лазить, отлючать, и т.п. 

 

Это не батарея, а разъем (держатель) с 6-ю контактами для батареи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, _alex__ said:

Это два сквозных метализированных отверстия, к которым припаиваются проводки ведущие на устройство закрепленное на корпусе.

Описанное есть контактная площадка со сквозным металлизированным отверстием. Если туда запаять провод - получится неразъёмное контактное соединение.

Создайте компонент с одним пином - этой самой КП. УГО - выбирайте из вариантов УГО контактов неразъёмных контактных соединений по ГОСТ 2.755 табл. 5.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, _alex__ said:

2) Как правильно сделать вот такой компонент:

2.PNG.653e1e62251d4de1ceea017213b406e1.PNG

На рисунке два контакта-держателя аккумулятора. Как такой контакт правильно обозначить в схеме по ЕСКД?
Как правильно: сделать 3 пада - 3 отверстия или один пад - 3 отверстия? Эти три вывода контакта-деражателя соеденены вместе.

 

Похожее было с предохранителем, который устанавливался на плату с помощью двух держателей, каждый из коотрых имел 2 вывода, на схеме это был обычный предохранитель с 2 выводами, а на плате выглядел так:

PPL6x20.thumb.png.142bf56bd3893e6d433b49f76fd6b2db.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, TOREX said:

Похожее было с предохранителем, который устанавливался на плату с помощью двух держателей, каждый из котрых имел 2 вывода, на схеме это был обычный предохранитель с 2 выводами, а на плате выглядел так: 

И как это выглядело в BOM? По хорошему - должно быть два трехпиновых держателя и аккумулятор, т.е. три элемента.

Вот как это по ГОСТ изобразить не подскажу. Я в свое время придумал так для предохранителя:

 

fuse.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Constantin said:

И как это выглядело в BOM? По хорошему - должно быть два трехпиновых держателя и аккумулятор, т.е. три элемента.

Вот как это по ГОСТ изобразить не подскажу. Я в свое время придумал так для предохранителя:

 

fuse.png

Я в профессии с 1980 года, но ни разу не приходилось делать BOM ( Bill of materials ). Схема всегда выпускалась с перечнем элементов, а сборочный чертеж со спецификацией.

Так вот в перечень элементов не должны входить ни какие крепежные элементы, к коим относятся эти держатели предохранителя. Впрочем, может я по старости отстал и Вы

мне подскажете в каком ГОСТе написаны правила оформления и что должно входить в BOM?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, TOREX сказал:

Так вот в перечень элементов не должны входить ни какие крепежные элементы, к коим относятся эти держатели предохранителя.

Они еще и токопроводящие. функция держателя у них вторична, с точки зрения схемы электрической 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, TOREX сказал:

к коим относятся эти держатели предохранителя.

Не совсем так. Если держатель впаивается в плату то входить обязан. Вот сам предохранитель может и не входить потому что устанавливается в держатель и это будет уже другая сборка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minutes ago, Владимир said:

Они еще и токопроводящие. функция держателя у них вторична, с точки зрения схемы электрической 

Хорошо, тогда скажите в каком ГОСТе есть УГО для держателя предохранителя. Ведь в приведенном примере стоит УГО гнезда (розетки).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, TOREX said:

Я в профессии с 1980 года, но ни разу не приходилось делать BOM ( Bill of materials ). Схема всегда выпускалась с перечнем элементов, а сборочный чертеж со спецификацией.

Так вот в перечень элементов не должны входить ни какие крепежные элементы, к коим относятся эти держатели предохранителя. Впрочем, может я по старости отстал и Вы

мне подскажете в каком ГОСТе написаны правила оформления и что должно входить в BOM?

Все верно.

Держатели, пусть и токопроводящие - задача конструктора и попадают на сборочный и СП.

На схеме просто предохранитель. В случае с батареей - УГО батареи. Никакие держатели не отображаются и в ПЭ не попадают. 

По новым ЕСКД они _могут_ попадать в Э3 и ПЭ3. Могут даже винты и гайки (обсуждали ранее). ЕСКД на эту тему говорит, что если применено УГО не утвержденное ЕСКД, то для него необходимо пояснение "на полях схемы". Но эти пояснения можно не размещать, если они утверждены СТП. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, TOREX said:

Я в профессии с 1980 года, но ни разу не приходилось делать BOM ( Bill of materials ). Схема всегда выпускалась с перечнем элементов, а сборочный чертеж со спецификацией.

Так вот в перечень элементов не должны входить ни какие крепежные элементы, к коим относятся эти держатели предохранителя. Впрочем, может я по старости отстал и Вы

мне подскажете в каком ГОСТе написаны правила оформления и что должно входить в BOM?

Я же написал, что не в курсе, как это требуется строго по ГОСТ. В моем случае в BOM входит все, что необходимо закупить для производства платы. ПЭ и спецификацию у нас делают конструкторы на основе BOM. Что включать а что нет - их проблемы :-)

9 minutes ago, peshkoff said:

По новым ЕСКД они _могут_ попадать в Э3 и ПЭ3. Могут даже винты и гайки (обсуждали ранее). ЕСКД на эту тему говорит, что если применено УГО не утвержденное ЕСКД, то для него необходимо пояснение "на полях схемы". Но эти пояснения можно не размещать, если они утверждены СТП. 

Вот у нас так и делается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, peshkoff said:

По новым ЕСКД они _могут_ попадать в Э3 и ПЭ3. Могут даже винты и гайки (обсуждали ранее). ЕСКД на эту тему говорит, что если применено УГО не утвержденное ЕСКД, то для него необходимо пояснение "на полях схемы". Но эти пояснения можно не размещать, если они утверждены СТП. 

Видимо, я отстал от жизни, прошу Вас дать ссылку на ГОСТ, в котором это сказано и еще на ГОСТ в котором показаны показаны УГО для гаек, шайб и т.д. применительно к Э3.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, TOREX said:

Видимо, я отстал от жизни, прошу Вас дать ссылку на ГОСТ, в котором это сказано и еще на ГОСТ в котором показаны показаны УГО для гаек, шайб и т.д. применительно к Э3.

ГОСТ на оформление схем.

Как раз про то и речь. УГО шайб и гаек там нет и согласно ЕСКД вы их можете приводить на схеме, но должны привести пояснения "на полях схемы", т.к. их УГО не зарегестированы

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, peshkoff сказал:

На схеме просто предохранитель.

Интересный вариант. Плата попадает на монтажный участок и монтажник паяет плату. Вот куда он будет ставить предохранитель если держатель будет ставиться потом в отдельной сборке. Даже в сборке прибора входит держатель предохранителя но не предохранитель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.