Перейти к содержанию

    

2018 Вопросы начинающих

1 час назад, Darth Vader сказал:

Так что скорее всего, лучше присвоить им тип power.

Вот, например, еще конвертер напряжения.

1, 8 - Open Collector

2 - Open Emitter

3, 5, 7 - Input

4, 6 - Power

Но опять же, мы всему этому назначаем тип power. А в итоге-то расстановка pin electrical type как-то влияет на моделирование SI? Потому что я встречал описание такое, что это делается для удобства восприятия. 

А взять ОУ, входы/выход = in/out, ±V = power - ведь ему нужна какая-то модель, как ее задавать? Привязываться к какому-то типу логики из перечня Altium? Но это неправильно, по идее. 

 

 

 

 

2018-10-05_204501.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 hours ago, Skandalli said:

Это я знаю) Простите, неправильно поставил вопрос, кругом голова на работе.  

У меня какая проблема - мне нужно знать, как наводится помеха на некоторые цепи. Собственно, это и сподвигло меня лезть в анализ целостности. Ну, например, где-то далеко есть датчик, сигнал с него усиливается ОУ (и все равно он очень маленький!) и далее идет на контроллер. Мне нужно знать, как на эту цепь наведется сигнал цепи управления/кварцевого генератора, которая лежит в другом слое. Или как покорежится фронт опорного генератора. 

А теперь мои непонимания и рассуждения.

1) Вот например, серия логики HC, HCT там понятно, что к чему, и такой тип присутствует в Altium. А вот стабилизатор напряжения LM7805 или какой-нибудь операционник - в какую группу его определить ? Вообще не указывать тип микросхемы? А если не указывать, что тогда будет? 

2) Опять же, стабилизатор напряжения имеет вход/выход/adjust - пины у него будут power или in/out? А подстроечный пин - это какой тип? Я, наверное, задаю идиотские вопросы, но в литературе, эти типы перечислены, но принцип их выбора не освещен. 

Назначайте все Passive будете меньше иметь проблем. Эти назначения только для проверки схемы, вряд ли вы будете ее делать по таким назначениям.

Quote

У меня какая проблема - мне нужно знать, как наводится

Тут используйте специальные программы. AD этого не скажет. Соответсвенно назначение типов PIN тут вообще никаким боком не касаются.

Quote

1) Вот например, серия логики HC, HCT там понятно, что к чему, и такой тип присутствует в Altium.

Нету там никакого типа. Но если хотите-- можете указать в параметре, как это вам поможет-- это вам думать

Quote

А вот стабилизатор напряжения LM7805 или какой-нибудь операционник - в какую группу его определить ? Вообще не указывать тип микросхемы? А если не указывать, что тогда будет? 

В какую хотите туда и запихивайте. Обычно это нужно только для группирования в перечнях и спецификации или поиска в библиотеках. С этой точки зрения и подходите

Quote

2) Опять же, стабилизатор напряжения имеет вход/выход/adjust - пины у него будут power или in/out?


еще раз, лучше все пассивные. Power -- только поставите фильтующий дроссель - и все потеряется
Входов у него может и не быть, также и выходов. Все эти назначения нужны для проверки  целостности исключительно схем на цифровой логике. Таких уже не отсталость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 hours ago, Darth Vader said:

Вход обратной связи (он же подстроечный, он же регулировочный) - это именно вход. Так что тип его  in (или passive). Но уж точно не out (выход) и не power (цепи питания).

А вход и выход линейного стабилизатора напряжения - они хотя  для него являются in и out, но для всей прочей схемы это power. Так что скорее всего, лучше присвоить им тип power.

более конкретно это АНАЛОГОВЫЙ вход. Именно по этому лучше passive

А входы и выходы формально Power, но кому это надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 hours ago, Skandalli said:

Вот, например, еще конвертер напряжения.

1, 8 - Open Collector

2 - Open Emitter

3, 5, 7 - Input

4, 6 - Power

Но опять же, мы всему этому назначаем тип power. А в итоге-то расстановка pin electrical type как-то влияет на моделирование SI? Потому что я встречал описание такое, что это делается для удобства восприятия. 

А взять ОУ, входы/выход = in/out, ±V = power - ведь ему нужна какая-то модель, как ее задавать? Привязываться к какому-то типу логики из перечня Altium? Но это неправильно, по идее. 

 

Всему этому назначаем Passive

1,8 --- Если хочется назначаем отображение Open Collector

7 - Если хочется назначаем отображение  Open Emitter

3.5.7. Если хочется назначаем отображение  Analog Input

4.6 ничего.
всем выводам , если хочется назначаем направление.
чего не хватает-- дорисовываем.

Вообще ниже в настройка PIN  куча выпадающих меню, где вы можете из вида PIN сделать любой цветочек  (или почти любой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

AD14

В Annotate Schematics задаю нумерацию свеху-вниз, слева-направо. Process location of  пробовал задавать и Part и Dasignator - все равно у некоторых компонентов, которые расположены в сетке вертикально друг под другом нумерация получается наоборот, вот 2 примера

Clipboard30.jpg.58bfaf8a6f6b67541fcf35a21573ac81.jpgClipboard31.jpg.26fc4abde1d5f9cfca33fa9f3bcdba9c.jpg

Хуже всего, что это происходит каким-то случайным образом, и приходится внимательно проверять все листы схемы. Как-то в PCADе токого не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 hour ago, MVJ said:

AD14

В Annotate Schematics задаю нумерацию свеху-вниз, слева-направо. Process location of  пробовал задавать и Part и Dasignator - все равно у некоторых компонентов, которые расположены в сетке вертикально друг под другом нумерация получается наоборот, вот 2 примера

....

Хуже всего, что это происходит каким-то случайным образом, и приходится внимательно проверять все листы схемы. Как-то в PCADе токого не было.

"Случайным" - это вряд ли, проверьте координаты Part и Designator, они наверняка не совпадают, хотя визуально это может быть не заметно (отзеркаленный относительно вертикальной оси резистор, например - его точка привязки будет справа). Я предпочитаю использовать положение Designator, потому что с теми же тразисторами/диодами "все неоднозначно" :-).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отобразите Manual dot (точки привязки текста) по ним и проверяйте, а не по самому текст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 hours ago, Владимир said:

отобразите Manual dot ..

Не нашел где. Даже Google (!)  не знает что такое "manual dot" altium

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 06.10.2018 в 08:58, Владимир сказал:

Тут используйте специальные программы. AD этого не скажет. Соответсвенно назначение типов PIN тут вообще никаким боком не касаются.

Так я имел ввиду Signal Integrity, насколько я понимаю, там можно оценивать наводящуюся помеху, выбросы по фронтам и т.д. 

В 06.10.2018 в 08:58, Владимир сказал:

Нету там никакого типа. Но если хотите-- можете указать в параметре, как это вам поможет-- это вам думать

Меня интересует задание параметров Signal Integrity - там можно выбрать тип логики. Соответственно именно в этом контексте я и спрашивал про назначение пинов и технологию микросхемы. Если ситуация с логическими микросхемами более-менее понятна, то как для Signal Integrity указывать мс, для которых явно в даташите не указана технология. Или, усилитель GaAs - какой это тип?

 2018-10-08_075542.png.cee9f2b41f6ff91a20c0b7ca4d5d3393.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 minutes ago, MVJ said:

Не нашел где. Даже Google (!)  не знает что такое "manual dot" altium

гуглу от куда знать? )))

снимите галку в свойстве надписи->autoposition

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, Skandalli сказал:

Так я имел ввиду Signal Integrity, насколько я понимаю, там можно оценивать наводящуюся помеху, выбросы по фронтам и т.д. 

Меня интересует задание параметров Signal Integrity - 

 

 

Именно можно. Меня эта сторона слабо интересует, по причине укузанной мной выше
Соответсвенно нужно вам изучать как пишутся модели( если самому писать) или искать готовые.
Успехов в этом деле.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Владимир сказал:

Именно можно. Меня эта сторона слабо интересует, по причине указанной мной выше

Вы вот про это ?

В 06.10.2018 в 08:58, Владимир сказал:

Назначайте все Passive будете меньше иметь проблем. Эти назначения только для проверки схемы, вряд ли вы будете ее делать по таким назначениям.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 hours ago, MVJ said:

AD14

В Annotate Schematics задаю нумерацию свеху-вниз, слева-направо. Process location of  пробовал задавать и Part и Dasignator - все равно у некоторых компонентов, которые расположены в сетке вертикально друг под другом нумерация получается наоборот, вот 2 примера

Хуже всего, что это происходит каким-то случайным образом, и приходится внимательно проверять все листы схемы. Как-то в PCADе токого не было.

Проверил на обоих приведенных выше примерах позиции указанных компонентов - Location X совпадают и у самих компонентов и у RefDes. Да по другому и быть не могло, поскольку я размещал один компонент и без изменений копировал его по вертикальной сетке. Так всегда делал и в PCAD - там никогда таких проблем не было. Закономерности не вижу -  чаще нумерует правильно, но указанных глюков не так уж и мало, и когда число компонентов на плате приближается к тысяче, то тратить время на их выискивание довольно напряжно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти