[mantech 33]

Mantech как с Вами связаться?

 

Я из Кирова, а это 1000км от вас, поэтому предпочитаю местные заказы. :laughing:

[terzalov 0]

Я из Кирова, а это 1000км от вас, поэтому предпочитаю местные заказы. :laughing:

Для меня это обширная задача и возможно Вы сможете разъяснить мне некоторые моменты, которые я бы не хотел пускать на всеобщее обозрение.

[VCO 0]

Клавиатура, дисплей, корпус ненужно

Из индикации два или один диода

Настройки жёстко заданные при прошивке

Тогда для ясности картины приведите хотя бы наименование исходного образца от Datacom, а также список функций, которые хотите убрать, добавить или поменять.

Там глядишь, вместо флудеров ваши московские ребята, которые сейчас на перепутьи, подтянутся. Хотя, на озвученные исходные условия, с трудом представляю, кто...

[terzalov 0]

конкретно это устройство не имеет аналогов с продукцией Datacom, одна из его функций это подача сигнала на панель управления (Datacom или аналог) для остановки генератора(сухой контакт при красной аварии)

 

[logrvg79s 0]

Логика работы описанная Вами максимально упрощена, корпус, дисплей, клавиатура, настройки не нужны. Напрашивается вывод о том что нужно максимально рациональное решение

с минимальной себестоимостью. Контроллер запуска генератора будет работать 24 часа в сутки в дежурном режиме и ждать отключения электричества, его коэффициент готовности должен быть максимально высоким - не хуже 0,98. Электричество часто отключается из-за аварии и в этот момент в линии могут быть сильные помехи. Если использовать микроконтроллер то обязательно потребуется делать гальваническую развязку и применять внешний сторожевой таймер. Организовывать производство тоже нужно серьезно, в погоне за дешевизной легко можно влететь с покупкой бракованной партии мк и потом долго искать причину странной работы устройства. Меры защиты мк от помех не дешевые.

Возможно целесообразней будет сделать это устройство на паре операционных усилителей и 5-ти транзисторах или только на реле(релейная логика). Конкретные компоненты можно взять самые доступные и распространенные, они надежные и давно везде используются, бракованные ОУ, транзисторы, стабилитроны - большая редкость. В этом случае себестоимость может быть снижена примерно до 1000р а в партии 100 шт. и до 700р. Решение будет надежным, простым в производстве и ремонте. Многие компании делают и применяют различные блоки управления дизель-генераторами на аналоговой базе. Перед изготовлением можно полностью смоделировать блок в LTspice, проверить логику его работы в заданном диапазоне температур.

[MicroDiP 1]

Обожди.

Сейчас Минск с Киевом подтянутся, и опустят планку до величин, какие вам и не снились :-)

 

Обождите. Сейчас подключится Китай - и Украина вместе с Минском будут в шоке :))

 

Но к вашему счастью, на это нет времени... :rolleyes:

[terzalov 0]

Логика работы описанная Вами максимально упрощена, корпус, дисплей, клавиатура, настройки не нужны. Напрашивается вывод о том что нужно максимально рациональное решение

с минимальной себестоимостью. Контроллер запуска генератора будет работать 24 часа в сутки в дежурном режиме и ждать отключения электричества, его коэффициент готовности должен быть максимально высоким - не хуже 0,98. Электричество часто отключается из-за аварии и в этот момент в линии могут быть сильные помехи. Если использовать микроконтроллер то обязательно потребуется делать гальваническую развязку и применять внешний сторожевой таймер. Организовывать производство тоже нужно серьезно, в погоне за дешевизной легко можно влететь с покупкой бракованной партии мк и потом долго искать причину странной работы устройства. Меры защиты мк от помех не дешевые.

Возможно целесообразней будет сделать это устройство на паре операционных усилителей и 5-ти транзисторах или только на реле(релейная логика). Конкретные компоненты можно взять самые доступные и распространенные, они надежные и давно везде используются, бракованные ОУ, транзисторы, стабилитроны - большая редкость. В этом случае себестоимость может быть снижена примерно до 1000р а в партии 100 шт. и до 700р. Решение будет надежным, простым в производстве и ремонте. Многие компании делают и применяют различные блоки управления дизель-генераторами на аналоговой базе. Перед изготовлением можно полностью смоделировать блок в LTspice, проверить логику его работы в заданном диапазоне температур.

Это устройство не контроллер запуска генератора, это контроллер внутренних систем контейнера где так скажем живет генератор, оно отвечает за то что бы условия(первичное температура, вторичное - открытость заслонки) необходимые для работы генератора или его простоя были соблюдены.

на чем реализовывать мне как заказчику не принципиально, главное условие не навешивать ничего лишнего и сделать устройство надежным.

[Ruslan.B 0]

Такого не будет. С каждым годом количество грамотных специалистов лавинообразно снижается. Так что скоро наша профессия станет на вес золота или вообще перестанет быть нужной.

Подобные задачи будут решаться на Arduino. За всё 10 тысяч рублей с платой расширения - ввод сигналов, выход на реле.

Выпустят и другие детские конструкторы. Встречал примеры крупных внедрений, когда переделывал.

 

Изменено 5 января, 2018 пользователем Ruslan.B

[mantech 33]

Подобные задачи будут решаться на Arduino. За всё 10 тысяч рублей с платой расширения - ввод сигналов, выход на реле.

Выпустят и другие детские конструкторы. Встречал примеры крупных внедрений, когда переделывал.

 

Конечно, можно дойти и до абсурда, спаять на макетной плате кучу деталек, с дип-контроллером, впридачу запитать эту ардуину от телефонной зарядки за 300 руб...

Вопрос, насколько надежны эти поделки, тут, как я понял, все-таки промавтоматика, которая должна обеспечивать надежную работу.

[=pcb= 0]

Такого не будет. С каждым годом количество грамотных специалистов лавинообразно снижается. Так что скоро наша профессия станет на вес золота или вообще перестанет быть нужной.

Меньше требуемых специалиствов - выше их демпинг или уход в другую область - меньше специалистов.

Повторить.

[VCO 0]

Вопрос, насколько надежны эти поделки, тут, как я понял, все-таки промавтоматика, которая должна обеспечивать надежную работу.

Тут скорее логический автомат на ПЛИС более актуален и надёжен. Но сначала нужно полностью сформулировать ТЗ.

[IJAR 0]

Здравствуйте! С этого года на нашем производстве появилась потребность в блоках запуска генераторов (бензин/дизель)

До этого пользовались продукцией Datacom (турция). Непосредственно сейчас отказываться не собираемся, но для дальнейшего развития нужны уникальные блоки. Технически они могут быть аналогами, но визуально блок должен иметь другой дизайн, возможно и немного изменений функционала.

На этот год необходима разработка от 2-х до 4-х блоков. Кроме разработки так же необходимо организовать их производство. В перспективе необходим человек который полностью закроет данный вопрос.

Обратитесь вот сюда www.fractal.com.ru - это у вас в Зеленограде.

Фирма небольшая - люди адекватные.

У них наработки/опыт таких решений наверняка есть.

[gosha-z 2]

Тут скорее логический автомат на ПЛИС более актуален и надёжен.

Тогда уж Simulink'овская модель. А что из нее делать - ПЛИС или софтину на контроллере - дело второе.

 

[richie 0]

Здравствуйте.

 

Есть готовые решения для управления различными ДГУ однофазными, трехфазными, постоянного тока.

Есть простые: запуск, индикация режимов, отслеживание аварий, реакция на события, выключение.

Есть поинтересней с пультами удаленного управления по CAN, с управлением подогревателями ДВС, баков, магистралей, компенсацией саморазряда аккумулятора и т.д.

Можно адаптировать наиболее подходящий пульт под Ваши требования.

Территориально находимся в г.Обнинск Калужской области.

[logrvg79s 0]

Цитата(terzalov @ Jan 2 2018, 23:59)

Здравствуйте! С этого года на нашем производстве появилась потребность в блоках запуска генераторов (бензин/дизель)

До этого пользовались продукцией Datacom (турция). Непосредственно сейчас отказываться не собираемся, но для дальнейшего развития нужны уникальные блоки. Технически они могут быть аналогами, но визуально блок должен иметь другой дизайн, возможно и немного изменений функционала.

На этот год необходима разработка от 2-х до 4-х блоков. Кроме разработки так же необходимо организовать их производство. В перспективе необходим человек который полностью закроет данный вопрос.

Цитата(terzalov @ Jan 5 2018, 13:17)

"Это устройство не контроллер запуска генератора, это контроллер внутренних систем контейнера где так скажем живет генератор, оно отвечает за то что бы условия(первичное температура, вторичное - открытость заслонки) необходимые для работы генератора или его простоя были соблюдены.

на чем реализовывать мне как заказчику не принципиально, главное условие не навешивать ничего лишнего и сделать устройство надежным"

 

Отсутствие четко сформулированного ТЗ плюс "немного" разнящиеся требования приводит к тому что исполнители предлагают наиболее дорогое и универсальное решение, а также за работу сразу хотят 10000$ - вдруг потом окажется что Вы контроллер генератора рассчитывали получить да еще и уникальный! Видел Ваше видео на ютубе, интуитивно понимаю что нужно, но ТЗ необходимо. Именно оно позволит сконструировать надежное устройство без всего лишнего. Если это все-таки контроллер контейнера, то ТЗ на него займет 3-5 страниц. Если четко представляете что нужно, то 2-3 дня на формулирование конкретных конструктивных и электрических требований. Начать проще с того что бы взять руководство по эксплуатации на что-то похожее, убрать ненужное(что бы не навешивать ничего лишнего) и дописать что нужно. Если где то не знаете что написать оставляйте как есть дальше все равно придется обсуждать и корректировать. При разработке электроники важно понимать дальнейшие масштабы и финансово-производственные возможности. Например, если платы планируете собирать на "коленке" то компоненты и плата будет отличаться от той что будет тиражироваться на автоматизированной линии по 1000 шт. в день.

Однако, если партии не большие то своими силами и на "коленке" выйдет дешевле.

Ожидать здесь выгодных и рациональных предложений не представив четких требований - тратить время в пустую.