Перейти к содержанию

    

OFDM - циклический префикс против фазовых скачков

Я понимаю, что наверняка этот вопрос поднимается много где, поэтому просьба меня наставить просто, что это может быть за техника и где она есть. Либо почему ее не сделали.

 

Но недавно пришла такая идея, что циклический префикс не должен повторять конец OFDM-символа, а должен быть таким, чтобы фаза в его конце совпадала с начальной фазой следующего OFDM-символа, а фаза в его начале совпадала с начальной фазой в конце предыдущего OFDM-символа.

 

Почему этот вопрос имеет значение, с моей точки зрения. Скачки фазы или частоты искажают спектр, если есть хоть небольшое нарушение синхронизации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С практической точки зрения повторение конца символа как раз и позволяет снизить требования к точности синхронизации, в таком случае при наличии временнОй ошибки на выходе БПФ все поднесущие будут повёрнуты на некоторый угол, линейно зависящий от величины ошибки и индекса поднесущей. Если вы заполните циклический префикс чем-нибудь другим, то поднесущие будут искажены, а не просто повернуты на какой-то угол. Искажения спектра, порождаемые разрывом фазы между символами, приводят к появлению внеполосных помех, которые должны быть подавлены фильтром передатчика. Также существуют методы плавного снижения мощности на переходе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...

 

Почему этот вопрос имеет значение, с моей точки зрения. Скачки фазы или частоты искажают спектр, если есть хоть небольшое нарушение синхронизации.

 

Для снижения влияния фазовых переходов есть оконное взвешивание (windowing)

 

http://www.ee.iitm.ac.in/~giri/pdfs/EE6002/book-cho.pdf стр.135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но недавно пришла такая идея, что циклический префикс не должен повторять конец OFDM-символа

А зачем по вашему нужен циклический префикс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А зачем по вашему нужен циклический префикс?

Спустя пару лет ТС на второй заход пошел...

https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=131264

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для снижения влияния фазовых переходов есть оконное взвешивание (windowing)

Угу. Не забывайте только, что за оконное взвешивание вы немедленно расплатитесь "расплыванием" спектра, несущие станут не строго ортогональны и вы получите ненулевую добавку в знаменатель отношения "сигнал/(помеха+шум)". Поэтому, обычно, даже если и используют оконное взвешивание, то весьма примитивное, типа W_0 = 0; W_1 = 0.5; все остальные - единицы. И тоже самое на хвосте символа: 1, 0.5, 0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Угу. Не забывайте только, что за оконное взвешивание вы немедленно расплатитесь "расплыванием" спектра, несущие станут не строго ортогональны и вы получите ненулевую добавку в знаменатель отношения "сигнал/(помеха+шум)". Поэтому, обычно, даже если и используют оконное взвешивание, то весьма примитивное, типа W_0 = 0; W_1 = 0.5; все остальные - единицы. И тоже самое на хвосте символа: 1, 0.5, 0.

http://www.ieee802.org/3/bn/public/jan13/m...il_01a_0113.pdf

Если взвешивать окном, как изображено на стр.6, то созвездия не исказятся. То есть окно накладывать на часть префикса и постфикса, налезающего на след символ. Главное же, чтобы взвешивание не попало в окно fft.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот да. Процесс итеративный. Просто здесь я предположил именно то, что использование в циклическом префиксе фаз, которые бы согласовали фазы предыдущего и следующего OFDM-символа, дало бы преимущество против фазовых скачков, искажений спектра, нарушений синхронизации и тп. Но это тогда бы уже появилось в виде алгоритмов, а я не видел, что так делают. Это может звучать глупо, но исследования делать, возможно, не имеет смысла, если здесь не очевиден выигрыш. Вот и интересуюсь, эта идея - она глупая или таки нет?

 

Взвешивание происходит до добавления циклического префикса. Хотя информация в ЦП нас все-равно не волнует. Поэтому последний пост как раз не понял, зачем взвешивать сам ЦП? Из презентации вижу, что связано с наложением конца предыдущего символа и начала следующего. Но информация то не важна. То есть такое взвешивание позволяет скорректировать комплексный спектр? И в случае рассинхронизации не допустить резкого скачка фазы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот да. Процесс итеративный. Просто здесь я предположил именно то, что использование в циклическом префиксе фаз, которые бы согласовали фазы предыдущего и следующего OFDM-символа, дало бы преимущество против фазовых скачков, искажений спектра, нарушений синхронизации и тп. Но это тогда бы уже появилось в виде алгоритмов, а я не видел, что так делают. Это может звучать глупо, но исследования делать, возможно, не имеет смысла, если здесь не очевиден выигрыш. Вот и интересуюсь, эта идея - она глупая или таки нет?

Ну в таком случае совершенно не обязательно рассматривать OFDM-систему. Вопрос касается вообще фазовой модуляции. Мне кажется, что согласование фаз между символами приведет к ограничению формата передаваемых полезных данных. В идеальном случае, немодудлированный синус дает наилучшую спектральную плотность, но и информации он никакой не несет.

 

Взвешивание происходит до добавления циклического префикса. Хотя информация в ЦП нас все-равно не волнует. Поэтому последний пост как раз не понял, зачем взвешивать сам ЦП? Из презентации вижу, что связано с наложением конца предыдущего символа и начала следующего. Но информация то не важна. То есть такое взвешивание позволяет скорректировать комплексный спектр? И в случае рассинхронизации не допустить резкого скачка фазы?

Проводить взвешивание до добавления ЦП не совсем корректно. Информация в ЦП не нужна, нужно лишь свойство копии циклической от этого ЦП чтобы расширить символ во времени без разрыва фазы. :) Подобный способ в презентации позволят обойти участки амплитудных искажений (взвешиваний) в окне FFT на приемнике как показано на стр.6. Про амплитудные искажения от оконной обработки известно, что размазывается спектр и, следовательно, расплываются созвездия. Другими словами, таким способом не достигается искажение полезного участка символа. Резкого скачка фазы уже не будет ни с взвешиванием, ни без него, если символьно синхронизироваться по обучающим символам, а не по корреляции между символами и их ЦМ. Если Вы об этом. :) Мы синхронизировались символьно в рамках нескольких сэмплов и на основе этой метрики демодулируем все символы пачки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация