Перейти к содержанию

Прошу покритиковать трассировку платы

Здравствуйте.
Прошу покритиковать трассировку платы.
С шелкографией я пока не закончил, но как понимаю она пока не важна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Разводка импульсника и всего что в dpak(особенно здоровая прибулда в углу платы включенная чрез термобарьер), заземление мк- мрак. DFM/DFA в полной мере присутствует, видно что размещением особенно не занимались(как легло так и развелось), полигоны на стороне стм и слоя питания вообще нечто biggrin.gif

Это ваша первая плата?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можно более подробно про STM32. Я смотрел разводку китов STM32 там полигоны рваные были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Alex_Golubev @ Oct 22 2017, 04:12) <{POST_SNAPBACK}>
Можно более подробно про STM32. Я смотрел разводку китов STM32 там полигоны рваные были.

Конечно:

1) Нет никакой нужды в том чтобы резать полигоны на мельчайшие куски чтобы, к примеру, одним островком заземлить аж 2 мелких конденсатора laughing.gif Залили бы одним сплошным и все.

2) Установка земляных переходных только в центре стм- глупость, но еще глупее делать землю и питание вот так

3) Многие кривые места под стм можно решить просто поставив более качественные фанауты, они же решат часть проблем по DFM- ну и как минимум позволят нормально поставить и развести другие компоненты, например кварц.
4)Fiducials поставленные как сейчас особого смысла не несут laughing.gif

Но это конечно самое очевидное, остального- вагон.




Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можно более детально рассказать про питания STM32 ? Насколько понимаю заливая полигон земли и питания мы выравниваем потенциалы во всех точках (сопротивление мало при больших площадях меди). Конденсаторы по питанию выполняют роль вторичных источников питания то есть дают большой ток в момент перехода из 0 -> 1 (перезаряд). И конденсаторы должны стоят как можно ближе к ножке микроконтроллера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
QUOTE (Alex_Golubev @ Oct 22 2017, 06:08) <{POST_SNAPBACK}>
Можно более детально рассказать про питания STM32 ? Насколько понимаю заливая полигон земли и питания мы выравниваем потенциалы во всех точках (сопротивление мало при больших площадях меди). Конденсаторы по питанию выполняют роль вторичных источников питания то есть дают большой ток в момент перехода из 0 -> 1 (перезаряд). И конденсаторы должны стоят как можно ближе к ножке микроконтроллера.

Если трудно понять на первых проектах, то не проблема конвертнуть из AD в гиперлинкс и посмотреть целостность сигналов. Особенно по питанию его разводке с вашими полигонами все поймете. Да и не стоит выдумывать про вторичные источники питания. Смотрим питание с позиции теории линейных цепей, ESR керам. конденсаторов, и тд. Как размещать блокировочники и подводить земли в AN_ах у STM описано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата
Как размещать блокировочники и подводить земли в AN_ах у STM описано.
Как там написано для корпуса qfp144 практически не реально сделать. Я смотрел их киты там везде полигоны порваны и все киты работают.
Покажите как правильно разводят питания и землю для stm32 в больших корпусах.
Изменено пользователем Alex_Golubev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата
Можно более детально рассказать про питания STM32 ?

Чтобы сильно улучшить вашу разводку в указанном месте достаточно сделать 3 вещи:

1) переходное на питание ставить между конденсатором и пином стм, а не далеко позади. Перешеек земли между конденсатором и стм отрезать к такой то матери laughing.gif
2) в ту сторону куда сейчас выводите пресловутое переходное на питание, выводить переходное на землю- минимум по одному для каждого для земляного пина
3) трассу идущую именно на конденсатор утолщить в несколько раз.

Абсолютно все банки в вашем дизайне можно повернуть и расположить так, чтобы питание шло по пути "виа- конденсатор-стм", т.е. идеальный случай, просто вы неправильно делаете фанауты и криво выводите трассы. Нормы в проекте тоже отдельная песня biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Alex_Golubev @ Oct 22 2017, 06:08) <{POST_SNAPBACK}>
И конденсаторы должны стоят как можно ближе к ножке микроконтроллера.

У qfp144 паразитная индуктивность вывода не меньше ~5нГ, это соответствует ~~1см печатного проводника над полигоном.
Изменено пользователем Leka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я бы на месте автора темы не особо слушал местные советы.
Вы нормально развели печатную плату. Все эти вздохи больше эмоции и желание показать свои знания. Кто бы сомневался.
Можно конечно немного утолщить трассы, еще лучше взять конденсаторы меньшего типоразмера и поставить ближе к чипу.
Но можно точно дать гарантию трассировка взлетит и так вообще без проблем.

PS: Просто раздражает, "ребята подскажите как растрассировал? Ох ах полный шлак вообще не полетит. И так блин каждый раз".
Полетит, в данном случае автор честно выполнил домашнюю работу, прочитал правильные доки и плата вполне себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата
Все эти вздохи больше эмоции и желание показать свои знания. Кто бы сомневался.

Классический пример подмены понятий- критика более всего задевает тех кто считает что и "так сойдет"
Цитата
Я бы на месте автора темы не особо слушал местные советы.

Уже скажите что клепаете такой же мусор или даже хуже, зачем медлить? laughing.gif Плата объективно шлаковая.
Цитата
PS: Просто раздражает, "ребята подскажите как растрассировал? Ох ах полный шлак вообще не полетит. И так блин каждый раз".
Полетит, в данном случае автор честно выполнил домашнюю работу, прочитал правильные доки и плата вполне себе.

Фантазируете biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 15:01) <{POST_SNAPBACK}>
Чтобы сильно улучшить вашу разводку в указанном месте достаточно сделать 3 вещи:

1) переходное на питание ставить между конденсатором и пином стм, а не далеко позади. Перешеек земли между конденсатором и стм отрезать к такой то матери laughing.gif
2) в ту сторону куда сейчас выводите пресловутое переходное на питание, выводить переходное на землю- минимум по одному для каждого для земляного пина
3) трассу идущую именно на конденсатор утолщить в несколько раз.


Имхо (в разводке печатных плат - чайник), с точки зрения схемотехники - советы недалеко ушли от исходного дизайна.
Корпус qfp144, минимальная емкость каждого пина ~5нГ (а м/б и 10нГ).
Плата многослойная, с отдельными слоями питания и земли.
Отсюда вообще нет смысла ставить конденсаторы вблизи каждой пары питающих ног stm.
Достаточно короткой трассой и переходным соединить эти ноги со слоями земли и питания,
а конденсаторами блокировать землю-питание в более удобных местах платы, в пределах пары см.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Leka @ Oct 22 2017, 20:56) <{POST_SNAPBACK}>
а конденсаторами блокировать землю-питание в более удобных местах платы, в пределах пары см.

на обратной стороне

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата
Имхо (в разводке печатных плат - чайник), с точки зрения схемотехники - советы недалеко ушли от исходного дизайна.

Вы знаете, я даже готов закрыть глаза на магические цифры и емкости измеряемые в наногенри
Цитата
минимальная емкость каждого пина ~5нГ (а м/б и 10нГ)

но на что не могу закрыть, так это на то что при любом раскладе, чем ближе и толще соединение земли к пину микросхемы(ведущее вестимо на плейн земляной),тем лучше эта земля. Соединение к земле тонкой кишкой длиной полсантиметра и более никак не может быть лучше чем полигон с переходными в паре мм от корпуса. Нюансы реального мира так сказать biggrin.gif

Вкл/выкл можно достичь разводкой вообще без переходных, без конденсаторов, на однослойке, с проводами и пр.- но это не девайс а чучело. Может быть даже говно, в зависимости от мотивов автора такой "сборки". В дизайне тс все можно сделать как минмиум нормально почти не приложив усилий: иногда чтобы так сделать достаточно целенаправленно избегать кривой работы, только и всего biggrin.gif
Цитата
на обратной стороне

Вполне нормальное решение, особенно если малое расстояние до всех переходных. Но тут все можно сделать ок на одном слое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(EvilWrecker @ Oct 22 2017, 15:01) <{POST_SNAPBACK}>
1) переходное на питание ставить между конденсатором и пином стм,
........................................
Абсолютно все банки в вашем дизайне можно повернуть и расположить так, чтобы питание шло по пути "виа- конденсатор-стм",

Эээ, так куда в итоге переходное ставить?? biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация