Jump to content

    
Sign in to follow this  
Nicolai326

Корректор коэффициента мощности

Recommended Posts

Вы не потребитель, вы разработчик.
В рабочее время разработчик, в нерабочее потребитель.

 

Ощущение, что сами ни одного источника не сделали, а только со статей картинки тырите.
Отчасти Вы правы - давненько не брали мы в руки шашек. :biggrin: По большей части я занимаюсь допиливанием чужих разработок до коммерчески годного уровня. Именно поэтому, имея возможность сравнивать разные конструкции, я не ведусь на рекламу чего бы то ни было, если оно не подтверждается объективными измерениями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А какая практическая польза от ККМ - не в европах, а конкретно в России?

 

Может пора сделать раздел "Электроника для России и прочей Африки"? Хотя за Африку я не поручусь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может пора сделать раздел "Электроника для России и прочей Африки"? Хотя за Африку я не поручусь.

В России есть свой местный рынок и "натягивать" законодательно производителей к рынкам других стран не целесообразно. Так что пока сбавьте обороты, с возрастом мудрость придет. Тот же Спеллман, выпускал одни и те-же маломощные модели как с PFС (дороже), так и без него, пока не так давно не обновил модели, видимо ушел от аналоговой схемы. Как в новой уже не знаю. Опции UFPI в доступном описании нет, но нет и никаких упоминаний о PFC. Экономическая целесообразность и наличие энергетических ресурсов должно все определять, а не понты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В России есть свой местный рынок и "натягивать" законодательно производителей к рынкам других стран не целесообразно.

 

Да боже упаси "натягивать" на что-то российских производителей. Пущай живут, как хотят. С возрастом придёт понимание, что местечковость - путь в никуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
местечковость - путь в никуда.
Жаль, что мы не можем оценить технический уровень южнокорейских разработчиков сетевых источников питания по причине незначительного присутствия оных на мировом рынке. А должны быть, по идее, на третьем месте после Китая и Тайваня. Хотя, возможно, южнокорейские разработчики что-то разрабатывают для собственного потребления, но такая местечковость выглядит очень странно, если учесть, что там же, в соседних деревеньках, клепают контроллеры для источников питания. И реклама (которая никогда не врет) обещает, что производители источников питания с ККМ в два раза счастливее всяких прочих. Возникает нехорошее подозрение, что реклама истинно светлого пути с ККМ что-то вроде рекламы фастфуда - сами хозяева предпочитают питаться чем-то другим.

post-19713-1509516115_thumb.png

Edited by wim

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да боже упаси "натягивать" на что-то российских производителей. Пущай живут, как хотят. С возрастом придёт понимание, что местечковость - путь в никуда.

Путь в никуда - это заставлять производителей делать что-то руководствуясь нормами, которые для данной страны нецелесообразны. В случае с источниками никто никому не запрещает делать с ККМ.

 

Пример подхода известной Вам американской компании я привел. Судя по тому, что в описании новой модификации серии SL упоминается трансформатор для вспомогательного питания, в базовой версии как не было ККМ, так его и нет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пример подхода известной Вам американской компании я привел. Судя по тому, что в описании новой модификации серии SL упоминается трансформатор для вспомогательного питания, в базовой версии как не было ККМ, так его и нет.

 

Этой серии не меньше 15 лет (не выбрасывать же). Вся новизна новой модификации - в передней панели и интерфейсе. Фейслифт, а то уже стыдно. Силовая часть не изменилась. Как минимум 10 лет назад уже Спеллман стал делать источники с корректорами. Скажем серия SLM или рентгеновская XRM и проч.

 

Посмотрел XRM 1200W (их есть у меня) - 2001г. Т.е. даже раньше начали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В европейских нормах нигде не упоминается ККМ, как узел. Но есть нормы регламентирующие вносимые изменения формы синуса и помехи в сеть.

Как вы добьётесь приемлемого результата нигде не оговаривается. Кроме того, чётко оговорено в каких конкретно случаях эти нормы применяются.

Более того, любой производитель может обойти эти нормы, регламентируя свойства питающей сети, внутренне сопротивление, заземление и т.д. .

Что на деле , должно означать отдельный фидер питания для данного устройства. Просто ответственность перекладывается на плечи пользователя.

Тем более проконтролировать, куда он сунет вилку питания, невозможно. Разве что сосед пожалуется... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Этой серии не меньше 15 лет (не выбрасывать же). Вся новизна новой модификации - в передней панели и интерфейсе. Фейслифт, а то уже стыдно. Силовая часть не изменилась. Как минимум 10 лет назад уже Спеллман стал делать источники с корректорами. Скажем серия SLM или рентгеновская XRM и проч.

У SL есть вариант с ККМ, и ему не менее 10 лет. Но он как опция так как с ним дороже.

Рулить должна экономическая целесообразность. Если без ККМ дешевле и закон позволяет, то зачем тратить больше? Чем американцы и руководствуются не думая о том, что " что местечковость - путь в никуда"

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Жаль, что мы не можем оценить технический уровень южнокорейских разработчиков сетевых источников питания по причине незначительного присутствия оных на мировом рынке.

 

Уели, признаю. Действительно Корея сетевых источников почитай практически и не производит. Ну разве что несколько десятков миллионов в год телевизоров и дисплеев.Исключительно, конечно же, для внутреннего употребления, да. И все с PFC кстати - тупые же, жертвы рекламы. Ну и так по мелочи ещё всего остального. Тоже только для себя. А если чего серьёзное, то мы, безусловно, сразу обращаемся к могучим российским производителям. :biggrin:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В европейских нормах нигде не упоминается ККМ, как узел. Но есть нормы регламентирующие вносимые изменения формы синуса и помехи в сеть.

Как вы добьётесь приемлемого результата нигде не оговаривается.

 

Естественно. PFC там лишь упоминается, как возможное решение вопроса с harmonic line current reduction. А там можете хоть заклинаниями и бубном эти гармоники лечить - дело ваше. Но если вы не уложитесь в EN(IEC) 61000-3-2, сколько-нибудь массового рынка вам не видать (по крайней мере в двадцатке OECD). И мне хотелось бы посмотреть, как вы уложитесь (ну например хотя бы для 100Вт LED источника) без активного корректора.

А так да, согласен, остаются всяческие маргинальные ниши, позволяющие выжить разработчику, не умеющему готовить ККМы :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
И мне хотелось бы посмотреть, как вы уложитесь (ну например хотя бы для 100Вт LED источника) без активного корректора.

да сейчас все поголовно лед драйвера - суть изолированный (или неизолированный) корректор, по необходимости обвешанный разными примочками для снижения пульсаций вых.тока. Т.е. задача сделать лед драйвер и как-то уложиться в гармоники даже не ставится - она решается сама собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уели, признаю. Действительно Корея сетевых источников почитай практически и не производит. Ну разве что несколько десятков миллионов в год телевизоров и дисплеев.Исключительно, конечно же, для внутреннего употребления, да. И все с PFC кстати - тупые же, жертвы рекламы. Ну и так по мелочи ещё всего остального. Тоже только для себя. А если чего серьёзное, то мы, безусловно, сразу обращаемся к могучим российским производителям. :biggrin:

Кто это "мы"? Разве Вы в ЮК не бесправный наемный работник без гражданства, без своего жилья, или я ошибся :wacko:?

Обратите внимание, в рамках данной темы рассматриваются

Прибор предназначен для работы в лабораториях и на производстве (то есть не для бытовых целей).

 

А так да, согласен, остаются всяческие маргинальные ниши, позволяющие выжить разработчику, не умеющему готовить ККМы

Т.е. фирмы работающие не только на ширпотреб занимают еще и маргинальные ниши? Вся промышленность, энергетика, "космос". Сименс, например, так-же выпускает БП без ККМ, получается для маргиналов.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е. задача сделать лед драйвер и как-то уложиться в гармоники даже не ставится - она решается сама собой.

 

Ну дык. Для каких-то топологий и мощностей решается, для других нет. Street light на 100 ВТ и выше обычным inverted boost не потянуть. Там обычно LLC+PFC. Гы, я когда-то занимался т.н. direct drive (не SMPS) источниками. Ну так так все недорогие retrofit лампочки делают под Е26. Но у нас было нужно 85ВТ. Так чтобы уложиться в гармоники приходилось делать "ККМ для бедных" - просто транзистор, замыкающий резистор с плюса выпрямленного на минус в нужные моменты времени (вблизи нуля).

 

Мне непонятно, чего тут обсуждать на пять страниц. Категория источника известна. Укладываетесь в требования без ККМ - флаг в руки, не укладываетесь - ну не всем везёт. Можно ли в маргинальных нишах обойти стандарт или договориться с заказчиком - можно наверное, на здоровье. С таким же успехом можно и кондуктивные помехи не давить, сэкономить на фильтре. Профит!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Честно говоря не ожидал что мой вопрос вызовет такой диспут. Я думал что тут всё просто: проходит по нормам, не надо ККМ или другое приспособление уменьшающее влияние прибора на питающую сеть, не проходит - обратная ситуация. А тут как то всё скатывается в область личных предпочтений а не расчёта и испытаний.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this