[fguy 4]

Помнится лет 10 назад в начале нынешней эпохи смартостроения винтелу (виндовс + интел) предсказывали скорый конец благодаря торжеству арм-ов и мобильных супер осей. Интел даже струхнул под этот хайп и ринулся изобретать мобильные процы на х86. Но спустя лет 6 и к нему пришло понимание что арм фуфел, а мобильные недо-оси фуфел в квадрате. Ничего кроме кнопочного телефона смартфон так заменить и не смог и вряд ли сможет, не смотря на бешеные попугаи в бенчмарках. Опосля головокружения от чужих "успехов" интел просто забил на х86 в мобильниках, а наработки по снижению TDP пригодились в процессорах для ноутов и 2-в-1. Очередное возрождение АМД подкинуло интереса к настольным процам, но сама АМД ведет себя как ксяоми - демпингует на процах, которые как всегда имеют сомнительную совместимость с оригиналом и практически нулевую поддержку со стороны производителя. В отличии от амд интел тянет на себе приличную софтовую программу поддержки - выпускает оптимизирующие компиляторы, драйвера под линукс, андроид на х86, оптимизирует нейросети под свои процы и т.п., а амд на этом всем экономит, ну и как следствие проблем нет с их процами только на игровых пк (и то не факт). Касательно альтеры какого то серьезного слияния х86 и плис мы так и не увидели - пара ксеонов можно сказать не в счет, хотя надежды какие то были. Судя по новостям сейчас в моду опять входят матрицы из сотен RISC-процессоров c широким реконфигурируемым ALU, в т.ч. и в связке с плис (ACAP Xilinx Versal) - типа считается что для DSP и AI это оптимально-гибкое решение, но интел в эту гонку пока вроде еще не влез даже с альтерами.

[yes 5]

Number of employees

Intel 110000

AMD 10000

больше чем в 10х, есть знакомый, который внутренности линуха у буржуев писал (SUSE по-моему) - платформозависимое под интел - то есть интел платит еще и внештатникам

 

[fguy 4]

Вы еще на гитхаб загляните - у интела 661 репа (половина имела активность в 2019) в основной ветке, а есть еще отдельные по андроиду (больше 100 реп) и ряду других тем, у амд 13 (тринадцать) с 5 активными.

[wolfman 0]

46 минут назад, fguy сказал:

драйвера под линукс

Ну как бы АМД уже несколько лет как открыла исходники для графики, Вулкан вот в массы толкает

[fguy 4]

1 minute ago, wolfman said:

Ну как бы АМД уже несколько лет как открыла исходники для графики, Вулкан вот в массы толкает

Речь была о процессорах - свою графику интел тоже не бросает - выпускает драйвера под все популярные ос, а основной конкурент амд по графике нвидия так же делает на порядки больше в плане софтовых разработок. Для андроида х86 графика от интел единственная имеет нормальную поддержку, в т.ч. и вулкан - амд и нвидия в лучшем случае работают кое-как и все сделано энтузиастами на коленках.

[andrew_b 14]

55 минут назад, fguy сказал:

Ничего кроме кнопочного телефона смартфон так заменить и не смог

Смартфоны практически убили цифровые фотоаппараты.

[fguy 4]

Just now, andrew_b said:

Смартфоны практически убили цифровые фотоаппараты.

Они заменили только дешевые мыльницы, хотя многие из них до сих пор снимают не хуже хваленых смартов, а зеркалки так никуда и не делись. Еще они заменили мп3 плэйеры. Помнится даже была популярна дискуссия что лучше смарт 3-в-1 или все по отдельности.

[Nick_K 0]

58 minutes ago, fguy said:

АМД ведет себя как ксяоми - демпингует на процах, которые как всегда имеют сомнительную совместимость с оригиналом и практически нулевую поддержку со стороны производителя

АМД первая сделала рабочую массовую PCI 4.0 с заоблачными частотами. Интел разработал память для этих самых PCI 4.0, вот только без АМДшных платформ не может полноценно их протестировать. Кто обосрался?

Я не говорю, что Интел закроется скоро, но вот только кто-то решил откусить бОльший кусок, который не в состоянии проглотить (вспомним дичайший дефицит на 14нм процы) не говоря уже о том, что этот же кто-то расслабил булки и не в состоянии доразработать новый техпроцесс уже который год. И прогорел на 5G с Эпплами.

Виндовс тоже была в своё время сильнейшей в области десктопных ОС, что мы видим сейчас - относительно сильный спад в сторону Линуксов и (о Боже ) внедрение поддержки линукс ядра внутри Виндовой оболочки. Не говоря уже об упомянытой проигранной игре на поле мобильных платформ.

А всё просто потому что кто-то зазнался и закостенес на вершине (Интел, Майкрософт) и не ожидает подставы от недремлющих конкурентов (Гугл, АМД).

[RobFPGA 27]

Приветствую!

20 minutes ago, Nick_K said:

АМД первая сделала рабочую массовую PCI 4.0 с заоблачными частотами. Интел разработал память для этих самых PCI 4.0, вот только без АМДшных платформ не может полноценно их протестировать. Кто обосрался?

Память для PCie?  Или вы имеете ввиду  NVMe?  Не нужно громко кричать если запахло г..,  надо для начала пощупать свои штаны 

20 minutes ago, Nick_K said:

Я не говорю, что Интел закроется скоро, но вот только кто-то решил откусить бОльший кусок, который не в состоянии проглотить (вспомним дичайший дефицит на 14нм процы) не говоря уже о том, что этот же кто-то расслабил булки и не в состоянии доразработать новый техпроцесс уже который год. И прогорел на 5G с Эпплами.

Жуткий дефицит возникает и от того что товар хорош и все его хотят купить - несмотря на то что он и на "устаревшем" техпроцессе. 

Удачи! Rob.

[fguy 4]

14 minutes ago, Nick_K said:

АМД первая сделала рабочую массовую PCI 4.0 с заоблачными частотами. Интел разработал память для этих самых PCI 4.0, вот только без АМДшных платформ не может полноценно их протестировать. Кто обосрался?

Вы как на хоботе пишите - 16 Gb/s для плис даже не вчерашний день - "заоблачные частоты" сейчас на GT это раза в 3 больше. "Память от интел" я так понимаю это их хваленные SSD на QLC - полное днище - им PCIe 4.0 как собаке 5я нога. К сожалению вляпался в их нвме 660 на 512 Гб с PCIe и проседанием скорости записи до 40-50 Мбайт/с на длинных операциях записи. С другой стороны SSD который запишет треть объема разом хотя бы на половине заявленной скорости мы еще не скоро увидим.

24 minutes ago, Nick_K said:

Виндовс тоже была в своё время сильнейшей в области десктопных ОС, что мы видим сейчас - относительно сильный спад в сторону Линуксов и (о Боже ) внедрение поддержки линукс ядра внутри Виндовой оболочки. Не говоря уже об упомянытой проигранной игре на поле мобильных платформ.

Мелкие выпустили винду под арм на фоне торжества арм-ов в попугаях чуть ли не над и5. К сожалению эти супер арм-ы слили бородатому целерону в этой винде и единственный плюс арм-ов на х86 оказался в большем времени работы, хотя назвать такую "работу" работой под виндой никто не захочет.

[Nick_K 0]

17 minutes ago, RobFPGA said:

Память для PCie?  Или вы имеете ввиду  NVMe? 

Ну да, мысль убежала дальше букв. Чипы для NVMe, работающих под протоколом PCI 4.0.

18 minutes ago, RobFPGA said:

Жуткий дефицит возникает и от того что товар хорош и все его хотят купить - несмотря на то что он и на "устаревшем" техпроцессе.

А ещё потому что Интер открыла рот, чтобы заглотить часть рынка 5G, но потом Яблоки дали заднюю, а Интелам пришлось возвращать назад высвобождённые мощностя под процессоры и заказывать у левых контор производство своих процов. Опять обосрались или это такая фича?

10 minutes ago, fguy said:

PCIe 4.0 как собаке 5я нога

Вырвано из контекста, но по сути Вы утверждаете, что развивать протоколы передачи не нужно и так хорошо? Тогда жили бы себе на SCSI, зачем воротить что-то новое?

И основная мысль была в том, что Интел сейчас отстаёт по всем направлениям, включая ПЛИСы и если они не предпримут что-то радикальное (ремоддинг Какого-то-там-Лейка на 14 нм - это не прорыв, а затыкание дырок), то будут в области десктопов, а может и ПЛИС с кое-чем ещё, в таком же положении, как Винда на мобилках.

17 minutes ago, fguy said:

Мелкие выпустили винду под арм на фоне торжества арм-ов в попугаях чуть ли не над и5. К сожалению эти супер арм-ы слили бородатому целерону в этой винде и единственный плюс арм-ов на х86 оказался в большем времени работы, хотя назвать такую "работу" работой под виндой никто не захочет.

А тут Вы напрасно. Те разработки вполне хорошо себя показывают и будут ещё ого-го как жить и бодрствовать. Хотя тут тоже Хром ОС плотно очень наступает на пятки и история с Андроидом может повторится... А может и нет.

p.s. Не могу понять что такое ARM на х86. Это две абсолютно разные архитектуры которые вообще не пересекаются. Там даже винда собмрается с чисто АРМовскими командами, при чём тут i386?

[Flood 12]

39 минут назад, fguy сказал:

С другой стороны SSD который запишет треть объема разом хотя бы на половине заявленной скорости мы еще не скоро увидим.

Такие SSD напротив, скорее заканчиваются (в потребительском секторе). А в серверном - пожалуйста, различные решения доступны еще с 2007 года - для тех, кто может платить.

 

На сегодня и в самой ближайшей перспективе Интел действительно просел, недавний CES 2020 по новинкам явился разгромным торжеством AMD над Intel. Что вовсе не исключает, что гигант еще наверстает упущенное. Считаю, что сегодняшнее отставание - временное.

[RobFPGA 27]

Приветствую!

11 minutes ago, Nick_K said:

А ещё потому что Интер открыла рот, чтобы заглотить часть рынка 5G, но потом Яблоки дали заднюю, а Интелам пришлось возвращать назад высвобождённые мощностя под процессоры и заказывать у левых контор производство своих процов. Опять обосрались или это такая фича?

Судя по всему новая фича это использование на форуме таких "высоко инженерных" терминов. Без всяких на то знаний и умений для анализа ситуации (окромя пары статеек на хабре или ixbt). 

Удачи! Rob.

[fguy 4]

8 minutes ago, Nick_K said:

Вырвано из контекста, но по сути Вы утверждаете, что развивать протоколы передачи не нужно и так хорошо? Тогда жили бы себе на SCSI, зачем воротить что-то новое?

И основная мысль была в том, что Интел сейчас отстаёт по всем направлениям, включая ПЛИСы и если они не предпримут что-то радикальное (ремоддинг Какого-то-там-Лейка на 14 нм - это не прорыв, а затыкание дырок), то будут в области десктопов, а может и ПЛИС с кое-чем ещё, в таком же положении, как Винда на мобилках.

Развивают не протоколы, а транспортный уровень - физические интерфейсы.

По записи SSD по факту даже SATA-3 6 Гбит/c не могут переварить на длинных операциях - всего то каких то 500 Мбайт/с, а по чтению им в нем конечно тесновато уже - даже дохлый QLC на 512 Гбайт читает 1 Гбайт/с по PCEe 3.0 x2.

 

11 minutes ago, Nick_K said:

Не могу понять что такое ARM на х86. Это две абсолютно разные архитектуры которые вообще не пересекаются. Там даже винда собмрается с чисто АРМовскими командами, при чём тут i386?

обшибся - должно быть "арм на винде", а арм в этой винде вообще то эмулирует х86 32-х разрядный для того что бы гонять старый виндовый софт и получается у него это совсем не очень - intel houdini (эмуль арма на х86) в этом плане гораздо лучше работает на дроиде и в хромоси, в т.ч. и с кодом арм64

9 minutes ago, Flood said:

Такие SSD напротив, скорее заканчиваются (в потребительском секторе). А в серверном - пожалуйста, различные решения доступны еще с 2007 года - для тех, кто может платить.

К сожалению реальная скорость записи на длинных файлах никогда никем не указывается и про плачевное положение дел с записью у очередного супер-накопителя мы узнаем только из мата в коментах у купивших очередную вундервафлю. А верить пиковым попугаям которые стремятся к реальной пропускной способности используемых интерфейсов дело бесполезное.

[fguy 4]

34 minutes ago, Nick_K said:

Интел сейчас отстаёт по всем направлениям, включая ПЛИСы

А что у интела не так с альтеровскими плисами? По скорости трансиверов они идут нос-в-нос с кзаленсом и по емкости плис то же. Xilinx конечно осилил RFSoC и HBM, но каких то фундаментальных провалов альтера имхо не имеет. Я сам не пользователь альтер, но судя по форуму своего пользователя они имеют, да и наша микроэлектроника осила копипаст каких то старых альтер.