Jump to content

    
Sign in to follow this  
Мур

О философии HDL-дизайнера

Recommended Posts

Не слушайте Огруцова, он снова впал в режим чат-бота, отрывочные фразы с нулевой смысловой нагрузкой.

а смысл давать широкий текст ? свести обсуждение к несущественным, совершенно не относящимся к вопросу моментам ? миллион раз уже было

ну а тут пусть добавлю - чуть ли не первым вопросом при освоении fpga был "а где осциллограф ?", а сейчас оно мне как бы и не надо вообще

так нужны ли эти диаграммы ? ты же описываешь схему, осознавая её поведение

да, косяки с задержками могут возникнуть при непредсказуемом синтезе, но ведь об этом предупредит компилятор ?

Edited by Огурцов

Share this post


Link to post
Share on other sites
а смысл давать широкий текст ? свести обсуждение к несущественным, совершенно не относящимся к вопросу моментам ? миллион раз уже было

ну а тут пусть добавлю - чуть ли не первым вопросом при освоении fpga был "а где осциллограф ?", а сейчас оно мне как бы и не надо вообще

так нужны ли эти диаграммы ? ты же описываешь схему, осознавая её поведение

да, косяки с задержками могут возникнуть при непредсказуемом синтезе, но ведь об этом предупредит компилятор ?

Ну вот Вы снова человек!

Так Вы за осцилограф или протиф, я так и не понял?

И да, компилятор компилирует, про задержки он и знать не знает и не стоит на него тут полагаться и еще, а хотя ладно,

главное я Вас вывел из состояния чат-бота :-)

Без обид только :-) :beer:

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот отец Иосиф готов потратить свое время и передать Вам немного своих знаний, не стоит этим пренебрегать!

25 лет как нет совка, так сколько еще он будет жить в головах?

 

Интересно, где по Вашему отец Иосиф свои знания получал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, где по Вашему отец Иосиф свои знания получал?

Его дергали по любому поводу?.. Может ли он считать свою специализацию стабильной?... Окунали ли его в иные разделы электроники(сейчас актуально силовая электроника от 40кВТ)?

 

Иными словам,- начальство оберегало его иных от отвлечений?

(Как говорил мой хороший начальник, - мы все музыканты! Должны каждый день играть гаммы и арпеджио. Иначе через неделю отсутствие техники и навыков станут ощущать профи, через месяц -дилетанты....)

 

Плохо, когда в оркестре все музыканты играют не на своих инструментах!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хотя хочется чуть больше узнать о методиках верификации сложных проектов в частности о методологии OSVVM. Ну и подсмотреть как происходит анализ данных моделирования. Сомневаюсь что на сложных проектах смотрят временные диаграммы
Не зря сомневаетесь. Что конкретно Вас интересует?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так Вы за осцилограф или протиф, я так и не понял?

я не профи и не вправе насаждать здесь, я пока вопросы задаю

 

И да, компилятор компилирует, про задержки он и знать не знает и не стоит на него тут полагаться

как не знает, количество последовательных элементов знает, задержки знает

 

Без обид только

а я что, это ж вы не прошли фильтр по пониманию вопроса

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема к флуду скатывается.

А философия проектирования - это когда ТЗ базовое разбивается на частные ТЗ. Когда принимаются решение по разделению функционала УСТРОЙСТВА между ПЛИС, процессором и рассыпухой. Когда используется макетирование, когда работают обратные связи, когда маршрут проектирования связан от формирования ТЗ до разводки ПП. Когда разработка тестового окружения идет параллельно кодированию hdl и языкам высокого уровня. И когда корректировка КД на устройство - это скорее исключение, чем правило! Ну и электронный документооборот конечно - когда схема Э3 на А1 печатается 1 раз для устройства, разрабатываемого 1-2 года!

 

Это не сказки и бывает не только в Москве. И купить такой САПР можно со скидкой, и из студентов за 2-3 года воспитать специалистов.

Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну что опять :(

почему вы постоянно спрашиваете очевидные вещи ? вы ide используете ? перед сборкой проекта чип выбираете ? speed grade указываете ?

 

 

когда схема Э3 на А1 печатается 1 раз для устройства, разрабатываемого 1-2 года

это реальная философия, сидеть 1-2 года и флософски наблюдать схему

вместо того, чтобы собираться раз в неделю, менять схему, менять модули, менять тз под изменившиеся требования реализации

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тема к флуду скатывается.

А философия проектирования - это когда ТЗ базовое разбивается на частные ТЗ. Когда принимаются решение по разделению функционала УСТРОЙСТВА между ПЛИС, процессором и рассыпухой. Когда используется макетирование, когда работают обратные связи, когда маршрут проектирования связан от формирования ТЗ до разводки ПП. Когда разработка тестового окружения идет параллельно кодированию hdl и языкам высокого уровня. И когда корректировка КД на устройство - это скорее исключение, чем правило! Ну и электронный документооборот конечно - когда схема Э3 на А1 печатается 1 раз для устройства, разрабатываемого 1-2 года!

 

Это не сказки и бывает не только в Москве. И купить такой САПР можно со скидкой, и из студентов за 2-3 года воспитать специалистов.

Как-то так.

"Мечты, мечты!... Где ваша сладость?"

Я не догматик. Допускаю коррекцию ТЗ по ходу реализации. И даже считаю это нормальным в сложных ситуациях!.. Такое совместное решение будет во благо.

А с другой стороны, инженерию оседлали финансисты и их не интересует процесс. Им нужен результат. Как можно быстрее. Менять будем после отгрузки халтуры. И им это известно... За сроки берутся даже не оптимистические прогнозы, а даже поделенные пополам!!! Доведем при шеф-монтаже... *ля!!!

 

Вот дожили!!! ....Кстати, чем не фактор загнивания капитализма?

 

это реальная философия, сидеть 1-2 года и философски наблюдать схему

Это конечно круто.. Но перед глазами пол года зеленых лиц проверяющих PCB многослойной П\П перед отравкой на производство.. ВСЯ контора проверяет! Остается после работы на пару часов и лопатит материал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но перед глазами пол года зеленых лиц проверяющих PCB многослойной П\П перед отравкой на производство.. ВСЯ контора проверяет! Остается после работы на пару часов и лопатит материал...

DRC, что ли, использовать не умеют? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Мечты, мечты!... Где ваша сладость?"

Я не догматик. Допускаю коррекцию ТЗ по ходу реализации. И даже считаю это нормальным в сложных ситуациях!.. Такое совместное решение будет во благо.

А с другой стороны, инженерию оседлали финансисты и их не интересует процесс. Им нужен результат. Как можно быстрее. Менять будем после отгрузки халтуры. И им это известно... За сроки берутся даже не оптимистические прогнозы, а даже поделенные пополам!!!

 

Вот дожили!!! ....Кстати, чем не фактор загнивания капитализма?

ТЗ и ЧТЗ править конечно можно, главное что бы они были до начала написания код, а не создавались по ходу дела.

 

Вы все на финансистов пиняете, а кто это? Если руководители, так извините всем важен результат, а не процесс. А то что не могут построит процесс разработки, необходимый для достижения желаемого результата, вот это беда. Вот это я и называю совок, все хотят нанять чтеца, жнеца и на дуде игреца, который сам сорганизуется.

У меня знакомый работает в x5 ритейл(это те кто ответственны за доставку помидор и огурцов(Огурцову привет) в наши магазины), так он рассказывал как к них построены бизнес процессы и процессы разработки софта( да софта они пишут дохрена, не удивлюсь , если скоро будут и железо делать) так там все на высшем организационном уровне. Прям приглашают топ манагеров из западных компаний с целью обучения собственных кадров, дикость какая.

Видимо по этому со свежими огурцовыми, прстите, огурцами в наших магазинах нет проблем в любое время года, чего не скажешь о нашей микроэлектронике.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this