Jump to content

    
Sign in to follow this  
Dr.Alex

Страдания в одной из местных тем это наполовину провал Альтеры?

Recommended Posts

Вот тут человек альтерину купить не может, виноваты канешно "санкцыи" и сами-знаете-кто.

https://electronix.ru/forum/index.php?showt...c=143243&st

 

Но стоит пробить по файнчипу.... а чипа-то нет ни на одном складе, и ближайших замен тоже нет. Ни на одном.

Самое близкое что вижу это 5AGXFA5H4F35C5N в кол-ве 9 штук на маузере.

Я бы на такое не заложилсо ваще.

 

Так а почему нет?

А потому что номенклатура у альтеры раздутая. Чип с процом, без проца, с пси, без пси, с двумя пси, с медленными трансиверами, с быстрыми и так далее.

Да и семейств самих много.

В результате даже буржуазные склады столько держать не могут.

 

То ли дело у хилинха, номенклатура гораздо уже, а все чипы со всеми опцыями, всегда можно заменить на соседний.

Я понимаю если бы альтера за счёт такой "экономии" стала дешевле, но в среднем дешевле как раз всегда был хилинх.

 

Я чё-то не понимаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я чё-то не понимаю?

(DDR контроллер памяти, самые медленные гигабитные передатчики, коммерческое исполнение).

(фирма продает дефектоскопы для АЭС).

А отвечать за такой выбор кто будет.

 

(DDR контроллер памяти, самые медленные гигабитные передатчики, коммерческое исполнение).

(фирма продает дефектоскопы для АЭС).

А отвечать за такой выбор кто будет.

Как страшно стало жить.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
То ли дело у хилинха, номенклатура гораздо уже, а все чипы со всеми опцыями, всегда можно заменить на соседний.

 

та вроде бы никак не уже, у них переупорядочена по другому - цинк с процессором, а что там внутри артикс или кинтикс - знающие товарищи знают. также с разными буквочками есть чипы с контролером памяти и без, ну и в семействах есть чипы без трансиверов, с трансиверами (например зависит от типа корпуса), с быстрыми трансиверами и т.д. - на любой вкус

 

Альтера имхо испытывает какой-то нездоровый колапс после поглощения интелом - ну типа например "никому не понадобится временная симуляция нетлиста" - сталкивались уже с расхождениями, или пустые pdf-ники даташитов со ссылками на сайт и т.д.

может как всегда - те кто делал ту альтеру получили бабло и свалили, а интел мексов нанял на улице?????

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зря Альтера продалась Интелу. Теперь будет во всем второй. Что в самом Интеле, что в мире ПЛИСок.

ИМХО, продажа Интелу это уже следствие архитектурных ошибок Альтеры в дизайне FPGA по тех-процессу с нормами 28/20 нм: Measuring Device Performance and Utilization.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В соседней теме я изложил свое видение проблемы: https://electronix.ru/forum/index.php?showt...43243&st=15

Там все гораздо проще.

 

То ли дело у хилинха, номенклатура гораздо уже, а все чипы со всеми опцыями, всегда можно заменить на соседний.

 

Особых отличий не вижу. Есть комбинация быстродействия (быстрый/средний/медленный) + температурный грейд.

В рамках одного корпуса все взаимозаменяемо.

 

 

Альтера имхо испытывает какой-то нездоровый колапс после поглощения интелом - ну типа например "никому не понадобится временная симуляция нетлиста" - сталкивались уже с расхождениями, или пустые pdf-ники даташитов со ссылками на сайт и т.д.

может как всегда - те кто делал ту альтеру получили бабло и свалили, а интел мексов нанял на улице?????

 

На самом деле нет. Там конечно разбавили Альтеру интеловским народом, но в целом штат разработчиков увеличен, т.к. интелу FPGA нужны.

 

>>пустые pdf-ники даташитов со ссылками на сайт и т.д.

связано с постоянным обновлением сайта, но вроде оперативно фиксят. А так да, "under maintenance" частенько можно увидеть.

 

Зря Альтера продалась Интелу. Теперь будет во всем второй. Что в самом Интеле, что в мире ПЛИСок.

 

По тех процессу Интел тем не менее все еще впереди на пару-тройку лет (я не про маркетинговые нанометры, а по реальным физ.характеристикам).

В серверном сегменте он доминирует с долей >90%, так что если будет реализована стратегия дооснащения всех датацентров плисами (как в дискретном исполнении, так и в составе Xeon'ов), то долю ксая можно будет рассматривать под микроскопом.

 

ИМХО, продажа Интелу это уже следствие архитектурных ошибок Альтеры в дизайне FPGA по тех-процессу с нормами 28/20 нм: Measuring Device Performance and Utilization.

 

Если говорить про 20nm, то согласно бенчмаркам Arria 10 поинтересней будет: https://www.altera.com/content/dam/altera-w...and-results.pdf (upd: согласен, к бенчмаркам стоит подходить аккуратно, т.к. каждый производитель постарается их под себя "заточить")

Ксай делает свое дело хорошо, но архитектурно мало что меняет. Альтера хоть hard float-point добавила, архитектуру обновила (hyperflex). Я слышал, что ксай вынужден будет пойти по тому же пути и делать свой hyperflex (скоро узнаем).

 

>>ИМХО, продажа Интелу это уже следствие архитектурных ошибок Альтеры

На самом деле вот настоящая причина: https://www.top500.org/news/microsoft-takes...the-next-level/

 

В общем я предлагаю не смешивать технологию/корпорации с локальными проблемами в РФ (санкции, доставаемость и т.п) - это процессы совершенно разного уровня.

 

На глобальном уровне что Ксай, что Интел продолжают делать свое дело и очень скоро будут аносированы next-gen продукты что у одних, что у других. Все будут биться за датацентровый сегмент, AI и пр. Конкуренция не отменяется, и это хорошо.

 

То, что происходит на локальном уровне в РФ зависит от адекватности и компетентности канала продажи (дистрибов). Более того, я буду вынужден многих огорчить, но объем FPGA-сегмента в РФ (всех производителей вместе) настолько ничтожен, что если перед Интелом/Ксаем встанет дилемма - закрыть продажи в РФ полностью, либо хапнуть проблем с дядей Сэмом, то они без раздумий выберут первый вариант.

 

Нужно отдавать себе отчет, что отношения между РФ и США находятся, мягко говоря, в натянутом состоянии. И закладывая "вражеские" микросхемы нужно подумать на 10 шагов вперед - какой парт, как достать, как легендировать, лицензия или нет и пр. Уже не работает схема "на отъ**ись" как раньше - мы заложим, а дальше как-нибудь привезем. Прошли те времена.

И самое важное - всех нужно контролировать, т.к. на каждом шагу тотальная некомпетентность. Зачастую менеджеры по продажам вообще понятия не имеют, что они продают. Многим до фонаря, телефонами в ларьке торговать или контролируемой на экспорт технологией. Они могут наобещать, а потом выясниться что или заказ забыли разместить, или лицензию даже не начали офорлмять, или даже не понимают как отличить лицензируемый парт от нелецинзируемого и т.п.

 

Озаботьтесь грамотной легендой, скооперируйтесь заранее с "белым и пушистым" прикрытием и используйте конкретно тот парт, который уже ввозится - это самый простой вариант

Edited by goodsoul

Share this post


Link to post
Share on other sites
В общем я предлагаю не смешивать технологию/корпорации с локальными проблемами в РФ (санкции, доставаемость и т.п) - это процессы совершенно разного уровня.

 

я буду вынужден многих огорчить, но объем FPGA-сегмента в РФ (всех производителей вместе) настолько ничтожен, что если перед Интелом/Ксаем встанет дилемма - закрыть продажи в РФ полностью, либо хапнуть проблем с дядей Сэмом, то они без раздумий выберут первый вариант.

 

Озаботьтесь грамотной легендой, скооперируйтесь заранее с "белым и пушистым" прикрытием и используйте конкретно тот парт, который уже ввозится - это самый простой вариант

Это был привет из другой реальности?

особенно вот это :-))))))

закрыть продажи в РФ полностью

Никого не волнуют """санкцыи""" которых нет и """продажи в РФ""", когда все всё давно покупают прямо со складов.

А тех чипов ни на одном складе НЕТ. Самый ближайший что есть в кол-ве аж 9 шт я назвал. И ни в чём себе не отказывайте :-)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это был привет из другой реальности?

особенно вот это :-))))))

 

Никого не волнуют """санкцыи""" которых нет и """продажи в РФ""", когда все всё давно покупают прямо со складов.

А тех чипов ни на одном складе НЕТ. Самый ближайший что есть в кол-ве аж 9 шт я назвал. И ни в чём себе не отказывайте :-)))

 

Мой опус был не про каталоги (digikey, mouser и пр) и склады, а про channel. Так что можете отнести его к другой реальности - в моей реальности с каталогов вообще никто не покупает.

 

Edited by goodsoul

Share this post


Link to post
Share on other sites
в моей реальности с каталогов вообще никто не покупает.

Гейниально.

1) заложиться на альтеру дорогой серии, которой нет на каталогах

2) не покупать с каталогов из принципа, а только у местных официалов

 

Кратчайший путь в пропасть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гейниально.

1) заложиться на альтеру дорогой серии, которой нет на каталогах

2) не покупать с каталогов из принципа, а только у местных официалов

 

Кратчайший пусть в пропасть.

 

Путь в пропасть - не размещать заказ за 3-6 месяцев до начала производства.

 

>> не покупать с каталогов из принципа, а только у местных официалов

Дело не в принципе, а в стоимости. В каталогах все в 2-4 раза дороже.

Каталоги себя оправдывают только на мелкосерийке (где и упаковки не наберется) или прототипах.

Хотел бы я посмотреть как какую-нибудь РЛС с каталога укомплектуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В каталогах все в 2-4 раза дороже.

Даааа???? Воистину || реальность :-))))

 

Каталоги себя оправдывают только на мелкосерийке (где и упаковки не наберется) или прототипах.

У меня старшие артиксы сотнями, бох даст скоро тыщу разменяю, об официалах ничё не знаю и знать не хочу..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this