Jump to content

    
Sign in to follow this  
Николай Семёнович

О качестве подготовки инженеров в российских ВУЗах

Recommended Posts

Насчёт высказывания, что программисты не инженеры, тут мне сказать нечего, это просто какой-то снобизм и передёргивание.

Подскажите плиз, кто больше инженер - программист 1С, веб-дезигнер или сочинитель компутерных игралок?

Edited by Фрол Кузьмич

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подскажите плиз, кто больше инженер - программист 1С, веб-дезигнер или сочинитель компутерных игралок?

Естественно прогер 1С, остальное художник и писатель.

Хотя ваше высказывание проясняет ситуацию, многие еще не заметили, что "железный" век, сменился веком "цифровым", работа с цыркулем

и линейкой, сменились работой с программами, расчеты делаются не карандашом на бумаге, а модулируются в виртуальном пространстве.

Вот скажите мне, чем отличается инженер по изготовлению сейфов, от инженера по защите "собственности" в сети?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот скажите мне, чем отличается инженер по изготовлению сейфов, от инженера по защите "собственности" в сети?

Первый думает, что болгарка - это инструмент, а второй думает, что это женщина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если вы об этом знаете, тогда не понятно, откуда у вас взялась мысль, что российские ВУЗы готовят слабых специалистов и молодёжь у нас бестолковая.

А корневое сообщение почитать?

А тему по диагонали хотя б просмотреть?

На Ваш вопрос уже неоднократно отвечали в теме

 

Естественно прогер 1С, остальное художник и писатель.

Хотя ваше высказывание проясняет ситуацию, многие еще не заметили, что "железный" век, сменился веком "цифровым", работа с цыркулем

и линейкой, сменились работой с программами, расчеты делаются не карандашом на бумаге, а модулируются в виртуальном пространстве.

Вот скажите мне, чем отличается инженер по изготовлению сейфов, от инженера по защите "собственности" в сети?

Вот вот.

Поэтому у нас так все и печально.

Молодёжь считает, что инженер, это тот, кто освоил кнопки жать в симуляторе или каде.

Поэтому у нас и отставание просто чудовищное.

ВУЗы стали готовить не ИНЖЕНЕРОВ, а кнопковдавов. Т.е. учат просто на какую кнопку нажать, по какой иконке кликнуть. Как будто этим исчерпывается инженерное образование

 

Т.е. под освоением специальности молодёжь понимает освоение какой-нибудь программы, используемой в работе

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первый думает, что болгарка - это инструмент, а второй думает, что это женщина.

 

Даже если это было бы так на самом деле, а не только в черно-белом мире... то вы удивитесь и тот и тот прав :D

 

и второй будет даже более образован... потому как первый оперирует вульгарно-разговорными терминами ;)

 

Молодёжь считает, что инженер, это тот, кто освоил кнопки жать в симуляторе или каде.

Поэтому у нас и отставание просто чудовищное.

ВУЗы стали готовить не ИНЖЕНЕРОВ, а кнопковдавов. Т.е. учат просто на какую кнопку нажать, по какой иконке кликнуть. Как будто этим исчерпывается инженерное образование

 

Т.е. под освоением специальности молодёжь понимает освоение какой-нибудь программы, используемой в работе

 

"Какие Ваши доказательства?"

 

Вы проводили соц. исследования? Какая величина выборки?

 

Если не показано на цифрах... то вы снова повторяете стереотипы с предыдущих страниц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот вот.

Поэтому у нас так все и печально.

Молодёжь считает, что инженер, это тот, кто освоил кнопки жать в симуляторе или каде.

Поэтому у нас и отставание просто чудовищное.

ВУЗы стали готовить не ИНЖЕНЕРОВ, а кнопковдавов. Т.е. учат просто на какую кнопку нажать, по какой иконке кликнуть. Как будто этим исчерпывается инженерное образование

 

Т.е. под освоением специальности молодёжь понимает освоение какой-нибудь программы, используемой в работе

 

Мне 62 года, но я до такого "махрового ретроградства" не дошёл. Считал и считаю что компьютер очень нужный и полезный инструмент инженера. Грамотное его использование значительно повышает производительность и значительно сокращает ошибки. Я так подозреваю что вы не "утруждаете" себя компьютерной грамотностью и в своей инженерной деятельности используете карандаш и кульман...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот скажите мне, чем отличается инженер по изготовлению сейфов, от инженера по защите "собственности" в сети?

Это лучше спросить у инженера по охране труда.

И спасибо за намёк, ведь действительно, если вот эти тоже инженеры, то почему бы не считать инженерами и программистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
если вот эти тоже инженеры
Это всего лишь одна из разновидностей цветовой дифференциации штанов. Рядового клерка называют "инженером", а заведующего левой чернильницей - "заместителем директора", чтобы повысить их социальный статус. Предполагается, что морально удовлетворенные товарищи некоторое время будут тешить свое ЧСВ и не требовать повышения зарплаты.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот мы и дошли до момента, когда возник вопрос, а работников каких же специальностей считать инженерами.

Как я уже заметил, в доэлектронную эпоху, инженером считали тех кто работает с механизмами, со сложной техникой

по тем временам, тот кто может с ней работать, ремонтировать, понимает принцип работы.

Отсюда возникает сразу вопрос, почему же инженерами стали те, кто просто умеет рисовать схемы, и умеет их припаять

к "дощечке", какой это инженер, если не может трактор разобрать и починить, сидит себе в халате бумагомаратель и

канифолепереводитель)))

Вот вы, почему вы сами себя возвели в ранг инженеров? Вам в ВУЗе корочку такую выдали? так вы сами утверждаете,

что ей грош цена! Как вы можете утверждать, что образование никакое, хотя вы сами результат этого образования,

как вы можете утверждать, что в СССР, России ничего не было сделано, выходит это ВЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ.

Это я к чему, имхо инженер тот, кто умеет работать со сложными системами, кто знает их устройство, знает как

заставить их работать. Вы ведь, говоря про кнопкодавителей, сами не сможете со всем вашим образованием,

горой ума и пр., сделать подобную работу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну вот мы и дошли до момента, когда возник вопрос, а работников каких же специальностей считать инженерами.

Есть Общероссийский классификатор профессий. Чтобы не было холивара, может вместо слова "инженер" использовать код профессии?

Например, "Инженер-радиофизик" код 22836. Только что это меняет?

Рука рынка все расставляет по местам: корочки и прочие регалии, ценимые во времена комсомола, сейчас ничего не значат,

а требуется винтик в машине переработки потребностей в деньги. Насчет рабочих мест и кандидатур - все "годные" уже нашли свое место.

Share this post


Link to post
Share on other sites
возник вопрос, а работников каких же специальностей считать инженерами

post-19713-1503661181_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще писатели = инженеры человеческих душ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне 62 года, но я до такого "махрового ретроградства" не дошёл. Считал и считаю что компьютер очень нужный и полезный инструмент инженера.

вот именно.

Это всего лишь инструмент. И не более того.

 

компьютер очень нужный и полезный инструмент инженера. Грамотное его использование значительно повышает производительность и значительно сокращает ошибки. Я так подозреваю что вы не "утруждаете" себя компьютерной грамотностью и в своей инженерной деятельности используете карандаш и кульман...

Ну если то, то, что один из первых в отделе стал использовать комп, и изученные мной за последние лет 30 более 900 программ и более сотни написанных лично мной программ, которые я использовал для увеличения производительности и эффективности своей работы - это признак того, что я ретроград и шарахаюсь компа как чорт от ладана, то Вы правы :beer:

 

Ну вот мы и дошли до момента, когда возник вопрос, а работников каких же специальностей считать инженерами.

Как я уже заметил, в доэлектронную эпоху, инженером считали тех кто работает с механизмами, со сложной техникой

по тем временам, тот кто может с ней работать, ремонтировать, понимает принцип работы.

Отсюда возникает сразу вопрос, почему же инженерами стали те, кто просто умеет рисовать схемы, и умеет их припаять

к "дощечке", какой это инженер, если не может трактор разобрать и починить, сидит себе в халате бумагомаратель и

канифолепереводитель)))

Вот вы, почему вы сами себя возвели в ранг инженеров? Вам в ВУЗе корочку такую выдали? так вы сами утверждаете,

что ей грош цена! Как вы можете утверждать, что образование никакое, хотя вы сами результат этого образования,

как вы можете утверждать, что в СССР, России ничего не было сделано, выходит это ВЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ.

Это я к чему, имхо инженер тот, кто умеет работать со сложными системами, кто знает их устройство, знает как

заставить их работать. Вы ведь, говоря про кнопкодавителей, сами не сможете со всем вашим образованием,

горой ума и пр., сделать подобную работу.

Какой жирный троллинг.

У меня аж весь экран покрылся толстым слоем жира

Share this post


Link to post
Share on other sites
и изученные мной за последние лет 30 более 900 программ

Это по 2.5 программы в месяц на протяжении 30 лет (без отпусков и больничных)?

Либо "изучение" - слишком громкое определение, либо вы с нулями ошиблись,

либо вы ничем, кроме изучения программ не занимались.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это по 2.5 программы в месяц на протяжении 30 лет (без отпусков и больничных)?

Либо "изучение" - слишком громкое определение, либо вы с нулями ошиблись,

либо вы ничем, кроме изучения программ не занимались.

Ну ну.

Общаться с Вами после таких наездов я не собираюсь.

И объяснять/доказывать Вам что бы то ни было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this