Jump to content

    

Блок питания без PFC?

Обратил внимание на ток питание по сети 230В - 2,4А, в другом описании 2А.

Это при 24В/10А на выходе.

Это, видимо, означает что в нем нет PFC. Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC?

Блок питания 24В, 10А

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC?

если инженерская голова не хочет думать - она влепит на вход ККМ

а если захочет - найдёт способ сделать красиво на входе без ККМ.

 

а должен или не должен - только на бумажке зависит. А на деле - третья гармоника - наше всё. Почти всё.

 

Oxygen Power, не стоит сравнивать сименс с китайским мусором.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересное дело.

Ydaloj, это в каком моём сообщении вы видите сравнение китайского мусора с Сименсом?

И какое техническое решение будет лучше, чем ККМ?

Edited by Oxygen Power

Share this post


Link to post
Share on other sites

ККМ действительно нет и судя по входному напряжению 93 ... 132 V или 187 ... 264 V на входе стоит тиристорный преобразователь, который работает как двухполупериодный выпрямитель и удвоитель. По сути мост на тиристорах.

А какой сертификат имеется в виду? В datasheet сертификатов приведено совсем не густо, можно даже сравнить с аналогичной по мощности моделью только с ККМ ( https://www.recom-power.com/pdf/Powerline-AC-DC/REDIN240.pdf )

Edited by alekssan

Share this post


Link to post
Share on other sites
если инженерская голова не хочет думать - она влепит на вход ККМ

а если захочет - найдёт способ сделать красиво на входе без ККМ.

Ток у него номинальный по сети 220В указан при 10А как у источника подороже на 20А. Получается - большие реактивные токи. Какая тут красота, просто он недорогой.

А какой сертификат имеется в виду?

Хоть европейский, хоть российский, блок выше 50Вт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
блок выше 50Вт.
Для нас нормативный документ ТР ТС. Это же не для светильника блок питания, так что можно расслабиться насчет ККМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Обратил внимание на ток питание по сети 230В - 2,4А, в другом описании 2А.

Это при 24В/10А на выходе.

Это, видимо, означает что в нем нет PFC. Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC?

Блок питания 24В, 10А

 

ККМ действительно нет и судя по входному напряжению 93 ... 132 V или 187 ... 264 V на входе стоит тиристорный преобразователь, который работает как двухполупериодный выпрямитель и удвоитель. По сути мост на тиристорах.

 

Можно вопрос - почему из этого следует отсутствие ККМ ?

 

Как мост на тиристорах может удвоить напряжение ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно вопрос - почему из этого следует отсутствие ККМ ?

 

Как мост на тиристорах может удвоить напряжение ?

Очень большой ток на входе, у ККМ обычно ток меньше и пропорционален выходной мощности.

Так же на входе два диапазона относящиеся друг к другу 2:1 и в документации нет данных о коэф.коррекции.

Посмотрите схемы умножителей напряжения на мосту.

 

А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе, могут быть и обычные диоды в мосту.

arm-block-diagram.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Посмотрите схемы умножителей напряжения на мосту.

 

Так в этих схемах всех есть одна особенность. Чем выше ток, чем большая ёмкость конденсаторов требуется в умножителе. Поэтому их удел - это какие-нибудь умножители для кинескопов и т. д. В современных блоках питания ключевая концепция - избавляться от габаритных элементов, таких как электролитические конденсаторы. Это обычно достигается переходом на высокие частоты. Скажем так, конденсаторы для тиристорного умножителя в таком БП будут стоит не дешевле, чем современный ККМ в полной комплектации. А выигрыш не получить особый из-за такой схемотехники.

Ни в весе, ни в цене, ни в габаритах ...

 

А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе, могут быть и обычные диоды в мосту.

 

https://s4.postimg.org/obrsptctp/arm-block-diagram.jpg

 

Зачем эта схема вообще нужна ? МК никак не регулирует здесь ничего. Это просто выпрямительный мост с минимальной обвязкой. Термистор нужен, ну, может для плавного пуска ?

 

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В принципе, полуторатактный преобразователь можно сделать и без ККМ. Но емкость конденсаторов по выходу получится раз в 4... 6 больше, чем с ККМ. Какой вариант целесообразнее по деньгам, решает разработчик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для нас нормативный документ ТР ТС. Это же не для светильника блок питания, так что можно расслабиться насчет ККМ.

Да, в англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022.

А что, в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп?

А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе,

Нет там логики, ручной переключатель. С PFC все понятно, его нет, нет и на блок схеме в руководстве.

Сравнил с параметрами другого блока Сименс (регулируемого) из этого можно сделать вывод, что на входе, скорее всего, есть заметный дроссель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, а англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022.
EN55022 - это совсем другое. Кондуктивные и излучаемые радиопомехи. Наш ГОСТ Р 51318.22, гармонизированный с буржуйскими стандартами.

 

 

в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп?
Я не знаю, откуда взялись эти 50 Вт, кочующие по форумам. Это лучше у цэевропейцев спросить - они же теперь по стандартам ЕС будут сертификацию проходить.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, в англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022.

А что, в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп?

 

Нет не так.

 

Для осветительного оборудования мощностью выше 25 Вт без активного ККМ не обойтись.

 

Для большинства других случаев самое существенное это ограничение тока третьей гармоники 2.3 А

 

По моим оценкам, если закладывать 10% пульсацию на силовом электролите, пороговая мощность получается в районе 500 Вт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Для осветительного оборудования мощностью выше 25 Вт без активного ККМ не обойтись.
Для светодиодных это начинается уже с 20 Вт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this