Jump to content

    

Выбор печи для прототипа, мелкой серии.

Здравствуйте.

Встал выбор настольной печи для пайки. Сейчас находимся на стадии прототипов. Хотелось бы, чтобы была возможность использования для мелкой серии. Двухсторонний СМД монтаж. Рассматриваем ТЕРМОПРО LED580 либо термостол. Так же смотрю в сторону CIF FT03, дороже но стоит ли того? Есть ли у кого-то опыт эксплуатации данного оборудования?

LED580 - 95000р.

CIF FT03- 3700евр.

Edited by vadias

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте.

Встал выбор настольной печи для пайки. Сейчас находимся на стадии прототипов. Хотелось бы, чтобы была возможность использования для мелкой серии. Двухсторонний СМД монтаж. Рассматриваем ТЕРМОПРО LED580 либо термостол. Так же смотрю в стороны CIF FT03, дороже но стоит ли того? Есть ли у кого-то опыт эксплуатации данного оборудования?

LED580 - 95000р.

CIF FT03- 3700евр.

Насколько понимаю, ТЕРМОПРО LED580 не дружит с двусторонним монтажом: кондуктивный подогрев столом платы снизу, принудительной конвекции нет. При размещении платы на стойках температура компонентов будет непредсказуема. Вот монтаж на одну сторону, особенно для очень тонких печатных плат (в том числе гибких) - ее конек.

Пробовал для аналогичных целей Магистр-ПКО-02 - очень медленно нагревает (максимальная скорость нагрева не превышает 0,5 градуса в секунду, в районе 170 градусов падает до 0,3 градусов в секунду) и не вытягивает рекомендованные термопрофили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Используем екатеринбуржский АВЕРОН, довольны. Подогрев с двух сторон, принудительная конвекция, возможность подачи инертных газов, два датчика температуры (среды и платы), настраиваемые термопрофили, режим сушки. Вобщем, все что нужно для прототипирования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для небольших плат очень неплохо себя показала печка QUICK 3000 - цена в Москве около 1700 $.

Share this post


Link to post
Share on other sites

checkpoint, Я понял вы про АПИК 2.1 М, используйте только печь или всю линию?

Сейчас максимальный размер плат 235х165.

Share this post


Link to post
Share on other sites
CIF FT03- 3700евр.

 

у меня стоит старшая = CIF FT05.B

Если опыта работы с печами ДО этого не было, то не буду советовать. И дороговато и, абсолютно всё в ручную.

Особенно, если не было опыта работы с кварцевыми печами.

Внутри, сверху на крышке, 4 кварцевые лампы; снизу вентилятор; 3 входа внешних термопар.

Софт ко всем печам производителя CIF датируется 2003 (или 2001) годом. Тупой и примитивный.

Можно только задать 3 отрезка (нагрев, пайка, охлаждение). Задается только длительность и максимальная температура.

Скорость нарастания температуры задать нельзя, она всегда максимально возможная (что на некоторых элементах просто не допустимо).

Но с точки зрения пайки, печь, справляется на отлично, если все задать правильно.

 

Собственно печь - это скорее для мелкой серии, в том смысле, что печь позволяет один раз выставив профиль, выполнять операции по пайке, практически, автоматически.

Оператор должен только укладывать платы на поддон и задвигать лоток. Все остальное на автомате.

 

Прототипы можете легко паять на столе ТермоПРО с крышкой. Стоить это Вам будет раз в 5 меньше, чем CIF.

Если 1-2 образца, мне, часто, проще всё сделать на столе ТермоПРО с крышкой, чем запускать конвейерную или камерную печи.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Особенно, если не было опыта работы с кварцевыми печами.

В чем особенность кварцевых печей? Я так понял в АПИК 2.1 М тоже кварцевые лампы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прототипы можете легко паять на столе ТермоПРО с крышкой. Стоить это Вам будет раз в 5 меньше, чем CIF.

Если 1-2 образца, мне, часто, проще всё сделать на столе ТермоПРО с крышкой, чем запускать конвейерную или камерную печи.

Вы про двусторонний монтаж? Или всё же односторонний?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы про двусторонний монтаж? Или всё же односторонний?

 

Кажется я понял, что вы имеете в виду: возможность паять 2 стороны, при том, что на нижнем будут тяжелые элементы Так? Клей или андерфилл выручают.

 

В чем особенность кварцевых печей? Я так понял в АПИК 2.1 М тоже кварцевые лампы.

 

Про АПИК 2.1 М ничего вообще сказать не могу.

Про кварцевые, они же инфракрасные, надо самому пробовать и смотреть.

Суть в том, что инфракрасное излучение практически полностью отражается от металлических, блестящих поверхностей (те же микросхемы) и нагревают черные поверхности.

Пайка плат с большими микросхемами (с металл.крышками) превращается в поиск компромисса, т.к. нагрев таких плат идет не равномерно, за счет нагрева прилегающего к микросхеме текстолита.

При этом у Вам может уже активироваться и высохнуть флюс, боковые шары микросхемы оплавиться, а центр - еще нет (так называемый теневой эффект).

Другая сторона микросхем - это микросхемы с открытым кристаллом, который жутко быстро перегревается, по сравнению, с остальным телом микросхемы.

 

Далее все сильно зависит от конструкции печи:

имеют ли лампы диффузоры, чтобы напрямую не фигачить излучением на плату.

Где располагается вентилятор, как он гоняет воздух.

Каков в среднем температурный градиент между top и bottom слоем?

Где стоит контрольная термопара, можно ли ее калибровать.

И т.д. и т.п.

 

Поэтому ТермоПРО с его возможностью выставлять режим пайки по внешнему термодатчику, может сильно помочь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кажется я понял, что вы имеете в виду: возможность паять 2 стороны, при том, что на нижнем будут тяжелые элементы Так? Клей или андерфилл выручают.

Не только это. Вы можете описать подробнее, как паяете с крышкой? Прямо по этапам. А если есть фото, то еще лучше.

 

Я довольно быстро освоил групповую пайку с одной стороны на столе в случае односторонних плат и пользовался ИК головой, если плата двусторонняя, но помещается под голову.

 

Один раз попытался паять с крышкой. Конечно, запаялось, но профиль выдерживался не очень удачно.

Вы для пайки с крышкой модифицировали стандартные профили пайки? А поделиться ими можете?

И на что ставили плату - на комплектные стойки или делали свои подкладки? Как размещали термопару? В общем, очень интересуют подробности!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Паял двухсторонние платы на Термопро с крышкой, LPKF E и Bokar X-Reflow 306

 

Правда, на каждой из них пока опыт минимален - 2-3 платы, поэтому относиться к моим словам нужно с поправкой на неопытность. Причем на нижней стороне были только мелкие детали, поэтому сначала паял нижней стороной вверх без всякого клея, потом переворачивал, устанавливал основную массу деталей на верхнюю сторону и паял еще раз - 0805 при этом снизу держались капиллярными силами вообще без проблем, бОльший размер не пробовал.

 

Как ни странно, навороченнее всего управление оказалось у самого недорого варианта - Термопро. Один из стандартных профилей отлично держал график, вообще ничего не настраивал. Название профиля так не помню, и посмотреть сейчас не могу, вдали от нужного компьютера. Стойки сначала использовал тоже от Термопро, потом их обрезал, чтобы плата была ближе к столу. Термопару крепил к полигону на плате.

 

LPKF E, кроме гламурного вида, не блистал ничем. По термопаре, похоже, профиль вообще не умеет держать. Скорость нагрева маловата. А самое неизгладимое впечатление произвела техподдержка от продавца (официальных представителей LPKF) - хуже, наверное, бывает, но я пока не встречал.

 

Bokar обладает большой функциональностью (типа пайки в азоте, автоматической вытяжки и т.д.), но именно управляющий софт понравился намного меньше, чем Термопро. Я вообще не стал использовать термопару для пайки, а просто подобрал методом последовательного приближения профиль, и он подошел для моих похожих друг на друга плат.

 

Еще раз - я в данных вопросах не профессионал, поэтому вполне могли быть какие-то ляпы/недопонимание с моей стороны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не только это. Вы можете описать подробнее, как паяете с крышкой? Прямо по этапам. А если есть фото, то еще лучше.

Вы для пайки с крышкой модифицировали стандартные профили пайки? А поделиться ими можете?

И на что ставили плату - на комплектные стойки или делали свои подкладки? Как размещали термопару? В общем, очень интересуют подробности!

 

крышка стандартная, из поставки ТермоПРО.

Платы, которые паяются под крышкой, устанавливаются на стойки, так же стандартные. В остальных случаях - на спец.удерживающем устройстве.

Пайка только свинцовой пастой.

Профиль индивидуальный под конкретные пасты и с учетом элементов на плате (на самом деле коррекции минимальные: выставить чуть дольше активацию или выше температуру и т.п.).

Контроль и управление с внешней термопары; для контроля ставлю и на низ платы термопару.

Крепление термопары на каптоновый скотч + под термопару - термопаста.

Первой паяется та сторона, которая содержит легкие элементы, иногда для доп. крепления используется клей (андерфилл).

У меня разводчики в 98% соблюдают правило разнесения легких и тяжелых элементов по разным сторонам

 

Всё это делается только для 1-2 тестовых плат, где важна скорость сборки.

Большее количество запаивается в конвейерной или портальной печах.

Но вот, скажем, плату с 5 ПЛИСами я никогда на термостоле не смогу запаять, используется печь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но вот, скажем, плату с 5 ПЛИСами я никогда на термостоле не смогу запаять, используется печь.

Почему? Если стол такой хороший...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему? Если стол такой хороший...

 

1) вы представляете как ПЛИС, скажем, пусть будет 900 шариковых выводов, устанавливается на плату? А 5 таких ПЛИС? А донести от станка (приспособы и пр.) до термостола?

2) теневой эффект, который будет на 5 массивных ПЛИСах, на столько не предсказуем, что Вы или угреете все элементы (истощение флюса и пр.), либо не допаяете ПЛИСы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заказали термопро.

Какую паяльную пасту лучше использовать для ручного дозатора?

Планирую дискретные паять на столе, а tqfp, SOP микроволновой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this