Jump to content

    
Евгений Вл

Паяльный робот

Recommended Posts

Любому роботу нужен наладчик, а его з/п выше, чем монтажника. Так что если будете менять 1-го монтажника, то не выгодно.

(Ответ был сформирован благодаря навыкам телепатической связи, полученным после просмотра "битвы экстрасенсов").

Вы бы хоть как то конткретизировали вопрос или цифры привели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Любому роботу нужен наладчик, а его з/п выше, чем монтажника. Так что если будете менять 1-го монтажника, то не выгодно.

(Ответ был сформирован благодаря навыкам телепатической связи, полученным после просмотра "битвы экстрасенсов").

Вы бы хоть как то конткретизировали вопрос или цифры привели.

 

Конткретизирую.

"паяльный робот" - строго говоря не робот, а станок с ЧПУ для пайки паяльником компонентов на плату сверху;

"установка селективной пайки" - станок ЧПУ для пайки волной припоя компонентов на плату снизу;

"дешевый" - ну, скажем, (привожу цифру) до 1,5 млн руб;

"выгода" - деньги и иные блага (например сбережение места, времени);

"вместо монтажника" - это не значит "менять 1-го монтажника". И не значит что 1-го.

"роботу нужен наладчик" - на самом деле от 2-х до 0 чел, а еще оператор от 1-го и менее;

"а его з/п выше, чем монтажника" - в среднем нет;

Повторяю вопрос.

Есть ли в форуме активные пользователи дешевых станков с ЧПУ для пайки компонентов?

Вариантов ответа два: "купили - стоит, иногда пользуемся"; "работаем каждый день"

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Повторяю вопрос.

Есть ли в форуме активные пользователи дешевых станков с ЧПУ для пайки компонентов?

Вариантов ответа два: "купили - стоит, иногда пользуемся"; "работаем каждый день"

 

Перед тем как купить селективку, мы ездили смотреть на паяльного робота H351 и пробовали на нём запаять транзисторы в корпусе TO-220. Опыт был глубоко неудачный, что и стало последней каплей в пользу селективки. Фирма, в которой этот робот стоял, тоже ничего лестного о нем сказать не смогла - робот хранится на складе, так как применения в цехе не нашли ему. Монтажника он не заменяет ни коим образом.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Перед тем как купить селективку, мы ездили смотреть на паяльного робота H351 и пробовали на нём запаять транзисторы в корпусе TO-220. Опыт был глубоко неудачный, что и стало последней каплей в пользу селективки. Фирма, в которой этот робот стоял, тоже ничего лестного о нем сказать не смогла - робот хранится на складе, так как применения в цехе не нашли ему. Монтажника он не заменяет ни коим образом.

В чем неудача упомянутого опыта?

Предположу:

транзистор не сформован, болтается в отверстиях;

не подбирается угол паяльника для стекания припоя в контактную площадку в точке пайки;

недостаточно флюса в припое, а модуля флюсования жидким флюсом нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем неудача упомянутого опыта?

Предположу:

транзистор не сформован, болтается в отверстиях;

не подбирается угол паяльника для стекания припоя в контактную площадку в точке пайки;

недостаточно флюса в припое, а модуля флюсования жидким флюсом нет?

 

Совершенно верно. Без специальной оснастки что ли бо паять на таком роботе не представляется возможным. Для нас это оказалось существенным недостатоком. В дополнение, конкретно H351 имел ряд конструкционных проблем с подачей припоя - проволока периодически либо застревала, либо рвалась. Все это покзалось мне страшным гиморроем.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Посоветуйте, есть ли выгода в использовании дешевого паяльного робота, например марки QUICK, вместо монтажника?

 

Как человек, имеющий прямое отношение в продаже паяльных роботов и селективной пайки, хочу сказать следующее.

 

Паяльный робот очень полезен на производствах, где идут крупные серии плат и особенно, если эти платы имеют специфические компоненты типа многовыводных разъемов. монтажники на них залипают и в разное время смены делают разное качество пайки.

 

Описанные выше проблемы паяльной головы с подачей припоя это признак дешевого девайса. в предлагаемых нами роботах применяются ряд патентованных элементов, делающих процесс пайки эффективным, например, специальные надрезы на трубчатом припое, чтобы при пайке канифоль не брызгалась и плата была чище. разумеется все то отражается на цене.

 

Тут уж вам решать, вы клиент. Можем порекомендовать производство, где наше оборудование крутится круглосуточно.

 

http://www.eurointech.ru/tools/board-assembly/soldering/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно я примажусь по поводу робота? Посмотрел видео, стало интересно. Допустим у меня есть плата, где порядка 1500 SMD компонентов, а выводные только разъемы. Причем разъемы есть и простые типа винтовых на 3,5мм, так и многорядные на 96 контактов типа DIN41612 или IDCшные вилки. Будет ли целесообразно применение робота, если для пайки SMD уже есть наладчик/оператор установщика/печи, который может также настроить и эту машину(я подозреваю, что это не так сложно)? Так как формовка не требуется, устанавливаться разъемы на плату будут вручную тем же оператором. Просто не хочу нанимать монтажника только под выводные компоненты. Производство мелкосерийное.

И еще вопрос - почему не сделать так, чтобы плата стояла сверху, а паяльник ездил снизу? Так можно было бы избежать серьезной оснастки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И еще вопрос - почему не сделать так, чтобы плата стояла сверху, а паяльник ездил снизу? Так можно было бы избежать серьезной оснастки.

 

конструкция головы настольного паяльного робота предполагает стекание припоя вниз от головы. если делать голову с низу, то конструкция у нее будет другая. у наших поставщиков это фонтанчик на портальном роботе и все это в коробке, чтобы персонал не засунул руки внутрь и терморежим был стабильный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А есть тут кто-нибудь, кто пользуется паяльным роботом? Тем же Quick или другим китайским? Может рассказать о плюсах-минусах в эксплуатации?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4/22/2021 at 11:44 AM, Атарасий said:

А есть тут кто-нибудь, кто пользуется паяльным роботом? Тем же Quick или другим китайским? Может рассказать о плюсах-минусах в эксплуатации?

Первый минус эксплуатации - это то, что под каждый тип платы надо печатать индивидуальные оснастки, учитывающие все формы и высоты выводных компонентов. Этот вопрос решаемый, нужен опыт и 3Д-принтер. Второй минус - станок нормально так плюётся воздухом при очистке жала. Поставить поток меньше - не будет "стряхивать" избыток припоя нормально. Поставишь как надо - припой улетает с жала в разные стороны, в итоге - срач. Надо в конце смены вытирать, чтоб рабочее место имело какой-то вид. Третий минус (ну не то, чтобы минус, но место имеет быть): всё равно нужна подготовка компонентов - резка, формовка. Производительность растёт и вручную накусать и наформовать становится уже долго.

Моё мнение таково: для среднесерийного производства приемлемая штука. Для крупносерийсного - лучше селективная пайка. Для мелкосерийного лучше обычные монтажники. Ну и следить за состоянием жала надо постоянно, насколько оно уже прогорело. Идеально - выяснить его реальный ресурс и заменять его по графику, а не когда пошёл массовый брак. Это, кстати, касается и селективной пайки, даже несмотря на контроль высоты волны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ENIAC сказал:

Первый минус эксплуатации - это то, что под каждый тип платы надо печатать индивидуальные оснастки, учитывающие все формы и высоты выводных компонентов. Этот вопрос решаемый, нужен опыт и 3Д-принтер. Второй минус - станок нормально так плюётся воздухом при очистке жала. Поставить поток меньше - не будет "стряхивать" избыток припоя нормально. Поставишь как надо - припой улетает с жала в разные стороны, в итоге - срач. Надо в конце смены вытирать, чтоб рабочее место имело какой-то вид. Третий минус (ну не то, чтобы минус, но место имеет быть): всё равно нужна подготовка компонентов - резка, формовка. Производительность растёт и вручную накусать и наформовать становится уже долго.

Моё мнение таково: для среднесерийного производства приемлемая штука. Для крупносерийсного - лучше селективная пайка. Для мелкосерийного лучше обычные монтажники. Ну и следить за состоянием жала надо постоянно, насколько оно уже прогорело. Идеально - выяснить его реальный ресурс и заменять его по графику, а не когда пошёл массовый брак. Это, кстати, касается и селективной пайки, даже несмотря на контроль высоты волны.

Спасибо, весьма информативно. А о какой модели это речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, ENIAC said:

Первый минус эксплуатации - это то, что под каждый тип платы надо печатать индивидуальные оснастки, учитывающие все формы и высоты выводных компонентов. Этот вопрос решаемый, нужен опыт и 3Д-принтер. Второй минус - станок нормально так плюётся воздухом при очистке жала. Поставить поток меньше - не будет "стряхивать" избыток припоя нормально. Поставишь как надо - припой улетает с жала в разные стороны, в итоге - срач. Надо в конце смены вытирать, чтоб рабочее место имело какой-то вид. Третий минус (ну не то, чтобы минус, но место имеет быть): всё равно нужна подготовка компонентов - резка, формовка. Производительность растёт и вручную накусать и наформовать становится уже долго.

Моё мнение таково: для среднесерийного производства приемлемая штука. Для крупносерийсного - лучше селективная пайка. Для мелкосерийного лучше обычные монтажники. Ну и следить за состоянием жала надо постоянно, насколько оно уже прогорело. Идеально - выяснить его реальный ресурс и заменять его по графику, а не когда пошёл массовый брак. Это, кстати, касается и селективной пайки, даже несмотря на контроль высоты волны.


Сделать оснастку для каждой платы вообще не проблема. Эти роботы не для мелких серий. Для обрезки можно применять пневмокусачки. Опять таки - целесообразность заключается в стоимости ручного монтажа.

Приветствую. сейчас как раз занимаюсь сборкой-разработкой 5 осевого паяльного робота.
Рама алюминий . Сложные узлы - напечатанные. Я понимаю что это типа кустарщина, но по сравнению с ручным монтажом, или покупкой готового станка за 2 млн - как то вари антов нет особо.
На счет "дальше картинок ничего не получится" - я собрал установщик на 95 питателей, и с паяльным роботом думаю все получится.(в соседней теме я его описывал )
Идея следующая - есть таблица координат сверловки, эту таблицу дополняем параметрами двух углов, времени пайки и количества припоя.
Сбоку есть еще ИК подогрев места пайки. Жало т12.


1013451334_SOLDERROBOT1.thumb.JPG.3f63cc0a246b3d82fe3a4482bf6d7d9b.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.