[omally13 0]

Смысл тут простой, УГО ставится на схему, там уже не будет ошибок с питанием и стандартами банков плис, затем нужно из xdc сделать импорт имён цепей, подключенных к указанным в xdc ножкам плис и разрешить пользователю указать, какие цепи сваппируемые между собой (задать имя свап группы). После разводки платы сделать обратную операцию - создать xdc c обновлёнными номерами пинов согласно именам цепей (предполагается, что в процессе трассировки конструктор переставил местами сваппируемые ножки).

Сейчас такой поддержки нет, но планируем реализовать эту функциональность, сроки пока назвать не могу. Спасибо, что обратили на это внимание.

[dmitry-tomsk 0]

Сейчас такой поддержки нет, но планируем реализовать эту функциональность, сроки пока назвать не могу. Спасибо, что обратили на это внимание.

Если ещё будет или есть в редакторе платы авто свап в пределах группы для минимизации пересечений линий соединения выводов, то это будет круче cadence и mentor. У них это изначально не было заложено, поэтому пришлось делать отдельные программы для первоначального unravel. То есть ставите рядом с плис ацп, например, шина данных по netlines (ratnet) или как у Вас там это называется, имеет кучу пересечений, нажали кнопку и выделенные цепи автоматом поменялись выводами у плис. Чтобы не портить схему на back annotation на уго плис вполне допустимо поменять местами свойства выводов (pin name/pin number). У ментора и cadence по-другому сделано, но у них не удобно и уже забодало ходить по кругу и обновлять всё по очереди, а в альтиуме поддержки последних поколений плис вообще нет. Научитесь парсить IO reports vivado и квартуса и пользователям не придётся ждать обновления сапр при появлении новых плис. Формат io reports годами не меняется.

 

Остаётся надеяться только, что Ваш проект примет коммерческую направленность и будет развиваться, а не станет забытым мертвяком, когда пройдёт эта дурь с импортозамещением.

[nikellanjilo 0]

После разводки платы сделать обратную операцию - создать xdc c обновлёнными номерами пинов согласно именам цепей (предполагается, что в процессе трассировки конструктор переставил местами сваппируемые ножки).

Про подгрузку xdc, ну или ucf для 6-го поколения, в Altium - понятно... но про обратную выгрузку расскажите по-подробней. Насколько я знаю обратно можно выгрузить .Constraint из Schematic'а, а дальше использовать вот эту приблуду для конвертации в ucf. Поделитесь опытом :rolleyes:

 

[omally13 0]

В продолжение разговора.

 

Опубликовано видео с семинара, проходившего в рамках выставки "Экспоэлектроника-2017".

Руководитель разработки и архитектор системы Delta Design Сергей Пилкин рассказывает о возможностях коллективной работы , новых функциях и планах развития системы.

[starmos 2]

Поскольку цен на сайте нет, то это значит что цены неадекватные. Будь они вменяемыми, никто не постеснялся бы их озвучить. Но если начинаются ссылки на "такову реальность", "таков мировой опыт" - вас пытаются развести на бабки. Стоит обратиться - начнут впаривать за 100500 тысяч, под мантры "на уровне аналогов" (на деле обычно софт сырой и косячный), "мы вам готовы предоставить скидку" (почему бы её сразу в прайсе не "предоставить"?) и т.д. и т.п. Все это уже проходили. Поэтому уже известно, что подобное отношение коррелирует с качеством продукта. Нормальная контора сейчас выпустит несколько версий с разным функционалом - для энтузиастов/студентов, для ИПшников и для крупных контор. И сразу поставит цены. Триал - это жлобское прошлое уже, никому нафиг не сдалось укладываться в ваши сроки.

[Kabdim 0]

Нормальная контора сейчас выпустит несколько версий с разным функционалом - для энтузиастов/студентов, для ИПшников и для крупных контор. И сразу поставит цены.

Нисколько не оправдывая подход, можете хотя бы 10 "нормальных" контор привести которые делают не очень массовый корпоративный софт с прайсом на сайте?

[MikleKlinkovsky 0]

Нисколько не оправдывая подход, можете хотя бы 10 "нормальных" контор привести которые делают не очень массовый корпоративный софт с прайсом на сайте?

Такие конторы всегда готовы демпенгануть, что бы упущенная прибыль была у конкурентов, а в обычное время держат цены сильно завышенными. Им никак нельзя публиковать цену, иначе конкуренты демпенганут их.

С такими надо торговаться. Долго и сильно.

Другое дело, что ради одной лицензии с вами никто разговаривать не будет, кроме специально отданного на загрызенние менеджера.

[yes 4]

я зашел поболтать, извиняюсь

 

интересует, а как в современных кадах поддерживается swap ножек? ну то есть изменилось ли что-то в системе gate + pin equivalence group (или как это назвать). Ну например ПЛИС, у разных банков разное питание, потом ноги есть с тру дифпарами и нетруЪ, есть тактовые входы (причем разных типов) и т.д.

я например, утомляюсь разводчику писать инструкции что и как можно свопить, и все равно потом приходится проверять и пересвопивать

ну а у современных процев IO MUX-ы вообще пипец, не то что написать инструкцию, а самому прочитать вызывает затруднение

 

вот например какой-нибудь callback на Питоне, который может запрашивать нехитрые свойства других ножек и "вычислять эквивалентность", ну а в гуи соответствующие ножки подсвечивають? бывает такое, или я что-то совсем фигню придумываю

 

-------------

 

а по поводу цен - у буржуев (знаю про кады для разработки микросхем) обычно очень дифференцированный подход к клиентам, то есть цена на лицензию может отличаться в разы (это же байты - их сколько не продавай - не убудет :) и это всегда предмет торга и предмет для NDA

 

 

 

 

[Kabdim 0]

Такие конторы всегда готовы демпенгануть, что бы упущенная прибыль была у конкурентов, а в обычное время держат цены сильно завышенными. Им никак нельзя публиковать цену, иначе конкуренты демпенганут их.

С такими надо торговаться. Долго и сильно.

Другое дело, что ради одной лицензии с вами никто разговаривать не будет, кроме специально отданного на загрызенние менеджера.

Вы кажется не со мной спорите. Я то это вполне понимаю, просто starmos зашел с претензией что все делают наоборот, а вот именно Дельта из стройных рядов выбивается.

[MikleKlinkovsky 0]

Ну например ПЛИС, у разных банков разное питание, потом ноги есть с тру дифпарами и нетруЪ, есть тактовые входы (причем разных типов) и т.д.

Это вам в Кадстар надо. Там как только не группируется в эквивалентное...

Как говорится, Альтиум, Пикад и их пародии тихо курят в сторонке...

[starmos 2]

Нисколько не оправдывая подход, можете хотя бы 10 "нормальных" контор привести которые делают не очень массовый корпоративный софт с прайсом на сайте?

 

Я вам просто рассказал какой ДОЛЖНА быть нормальная контора. То что сейчас их мягко говоря немного - это я конечно знаю, иначе откуда бы у меня негативный опыт. Но вы можете мои идеи проигнорировать и дальше сидеть, ждать когда к вам зайдут поторговаться.

Но просто как вариант навскидку, контора, хоть и не САПР, но SCADA - тоже не каждому на улице нужно, но при этом все вышеуказанное есть на сайте, и бесплатные версии и цены на остальное:

https://simple-scada.com/products

Потому что люди хотят продвинуть свой продукт, а не накормить орду менеджеров по продажам.

[Kabdim 0]

Я вам просто рассказал какой ДОЛЖНА быть нормальная контора.

А кому должна то? Вот инвесторам и владельцам интересна максимальная прибыль, корпоративные пользователи тоже вроде не бунтуют и делают 95% прибыли. А вы да, можете игнорировать, но ущерба вы при это не нанесёте (ну хорошо для абсолютной честности нанесёте около 0,0000000000000001%).

https://simple-scada.com/products

Потому что люди хотят продвинуть свой продукт, а не накормить орду менеджеров по продажам.

Гаражные поделки рассматривать не будем, ок? :)

[gte 5]

а по поводу цен - у буржуев (знаю про кады для разработки микросхем) обычно очень дифференцированный подход к клиентам, то есть цена на лицензию может отличаться в разы (это же байты - их сколько не продавай - не убудет :) и это всегда предмет торга и предмет для NDA

Этому может противостоять вторичный рынок и информация о реальных продажах.

Первое в сегодняшних условиях обеспечить может только власть и это не предвидится.

 

Второе могут обеспечить пользователи если проявят организованность. Можно, например, создать обезличенный опрос по основным CAD и их стоимости за типовое рабочее место в долларах, например. Даже без указания года продаж будет определенная информация на сколько продавцы могут "упасть".

На самом деле всегда есть граница стоимости при которой увеличение числа пользователей принесет производителям больше денег. Однако, поиск этого оптимума рискован.

 

В качестве примера приведу резкое понижение цен в России на мобильную связь после кризиса в конце 90. Это привело к быстрому росту пользовательской базы еще большему понижению цен но и огромному росту доходов сотовых операторов.

 

[omally13 0]

Этому может противостоять вторичный рынок и информация о реальных продажах.

Первое в сегодняшних условиях обеспечить может только власть и это не предвидится.

 

Второе могут обеспечить пользователи если проявят организованность. Можно, например, создать обезличенный опрос по основным CAD и их стоимости за типовое рабочее место в долларах, например. Даже без указания года продаж будет определенная информация на сколько продавцы могут "упасть".

На самом деле всегда есть граница стоимости при которой увеличение числа пользователей принесет производителям больше денег. Однако, поиск этого оптимума рискован.

 

В качестве примера приведу резкое понижение цен в России на мобильную связь после кризиса в конце 90. Это привело к быстрому росту пользовательской базы еще большему понижению цен но и огромному росту доходов сотовых операторов.

Информация о закупках программного обеспечения предприятиями с государственным участием находится в открытом доступе - на сайте госзакупок . Вы можете посмотреть, по каким ценам корпоративные пользователи приобретают ECAD и легко вычислить стоимость одного рабочего места. Или, например, посмотреть цены на ECAD на сайте Софтлайн (хотя, с моей точки зрения, там они несколько завышены).

[Kabdim 0]

Забавно что поиском на самих госзакупках мне не удалось найти нужный лот, но окольными путями я на него вышел. Кому лень повторять - ссылка. Вышло меньше чем я думал, даже сказал бы что ценовой сегмент уже вполне может подразумевать прайс на сайте.