Jump to content

    
Sign in to follow this  
vasilevs

Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?

Пробовали ли Вы что-то разработать целиком на отечественной элементной базе? Или это утопия?  

103 members have voted

  1. 1. Пробовали ли Вы что-то разработать целиком на отечественной элементной базе?

    • Да, пробовал, получилось
      31
    • Да, пробовал, не получилось, т.к. некоторые элементы в России к сожалению пока что не производятся
      24
    • Нет, не пробовал и не собираюсь
      39
    • Не пробовал, но собираюсь попробовать
      9


Recommended Posts

 

@А вы хоть историю знаете, или у вас в голове "всякое дерьмо, засунутое туда пропагандонами"?

КП901 получил медаль на Лейпцигской в 1974 году. А "просрали сами в 90-е годы"?. Ага, 15 лет разрывчик %)@

 

Именно, что разрывчик. До 90-х годов у нас создавалась электроника в рамках государственного заказа. Попробуй сделай шаг вправо - влево, расстрел. Пробить новую тему, да удавиться проще.

А вот в 90-е годы, когда вырвались в свободное плавание, нужно было поджать пояса и стартовать производство того, что было востребовано народным хозяйством.... Почему-то все всё просрали, заводы вокруг захватили дельцы и проходимцы, которым важна была сиеминутная нажива, а подождать 3-5 лет им было не досуг. Во спросить надо с тех, кто воспитал таких нетерпеливых.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему-то все всё просрали, заводы вокруг захватили дельцы и проходимцы, которым важна была сиеминутная нажива, а подождать 3-5 лет им было не досуг. Во спросить надо с тех, кто воспитал таких нетерпеливых.

К власти пришла братва, которая оказалась быстрее, наглее и сильнее. И, кстати, она не с Марса пришла - мы же ее и воспитали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Именно, что разрывчик. До 90-х годов у нас создавалась электроника в рамках государственного заказа. Попробуй сделай шаг вправо - влево, расстрел. Пробить новую тему, да удавиться проще.

Вооот, какое развитие в таких условиях?

Вот кстати статья , там вкратце освещено развитие полевых транзисторов в СССР и за рубежом.

 

А вот в 90-е годы, когда вырвались в свободное плавание, нужно было поджать пояса и стартовать производство того, что было востребовано народным хозяйством....

Потому что не возможно одномоментно прыгнуть на 15 лет вперед и догнать "запад", а импорт вот он на прилавке лежит.

Не помню точно, но 90% промышленности и исследований было по военной тематике, космической и атомной тематике. И одномоментно, как кончился госзаказ, всё это стало никому не нужно.

 

Почему-то все всё просрали, заводы вокруг захватили дельцы и проходимцы, которым важна была сиеминутная нажива, а подождать 3-5 лет им было не досуг. Во спросить надо с тех, кто воспитал таких нетерпеливых.

Кто-то умный сказал, что "мы построили именно такой капитализм, про который нам рассказывали 70 лет коммунисты". Вот такими нас воспитали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Предлагаю к обсуждению следующие цифры

http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp....P/View/2015/19/

Какие мнения?

А зачем? Никто из здешних посетителей не работает гос. должностях, определяющих распределение сил и денег в стране и даже на местах, а только в своих карманах. Что, делать нечего?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Предлагаю к обсуждению следующие цифры

Какие мнения?

Дык, это же проект. Нарисовать плавно поднимающиеся кривые любой дурак чиновник может.

А где реально достигнутые показатели (которые как известно можно считать оооочень по-разному).

Кста, выделяемое финансирование с каждым годом планируют снижать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

22 нм к 19-у году, 10 нм к 24-у. По 200 миллионов рублей в год...

Ну-ну :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имхо, в современном мире вообще потеряли всякий смысл слов "наши", "не наши". Интернет стер все границы, а полет на самолете в другие страны стал рутиной, как поездка на маршрутке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простейший способ удешевить и ускориться в развитии — определить достаточное среднее арифметическое и сократить номенклатуру, для чего нужно не более десятка человек с совокупными полномочиями министра.

 

Манагеры зарубежных гигантов уже давно дошли до NOKIA-абсурда — все помнят издевательства этой конторы, которая перед смертью плодила по новой "модели" мобильника чуть ли не раз в неделю, всего лишь перетасовывая кнопки, меню, расцветки и т.п. в случайном порядке.

 

Microchip настолько раздула ассортимент практически ничем не отличающимися контроллерами, что стало не из чего выбрать. При этом качество былых схем стремительно уничтожается заменой на вновь разработанные, по ощущениям, совершенно посторонними людьми — типа как съехавший на днях со стапеля новый метропоезд, который проектировали, испытывали и принимали исключительно автовладельцы.

 

Другая крайность — AD славится своими аналоговыми мультиплексорами, но в реальности, 8:1 с ненормальным SPI за десятки лет лишь две модели, а нормальным — нет ни одной.

 

Также неудивительно, что LT пришлось продать — читая про очередной "новый" преобразователь, практически решаешь головоломку "найдите семь отличий".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Простейший способ удешевить и ускориться в развитии — определить достаточное среднее арифметическое и сократить номенклатуру, для чего нужно не более десятка человек с совокупными полномочиями министра.

Нереально. Всё-равно надо поддерживать уже выпущенную номенклатуру. По простому, "через колено", разрешить минимальный список, и запретить все пути обхода - все взбунтуются. По мягкому пути, выпускать руководства по применению и там использовать этот минимальный список, никто не пойдёт - слишком долго и дорого :).

 

Microchip настолько раздула ассортимент практически ничем не отличающимися контроллерами, что стало не из чего выбрать. ......

Причины просты - во-первых удешевление разработки, кто-то раньше использовал то что дали, а теперь упрощается возможность попросить конкретные параметры, а во-вторых манагеры и рады - можно про каждый чих сообщать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...а во-вторых манагеры и рады - можно про каждый чих сообщать.

Чих, расширяющий верхнюю рабочую температуру с 85 до 105-125 градусов, дорого стОит :1111493779:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В качестве вишенки на торте - на резисторах отсутствует маркировка.

Коллега, здесь Вы глубоко ошибаетесь. У нас не одна плата за последние три года собрана на резисторах Реом (0603 - 1206), - всё у них с маркировкой в порядке, не хуже импорта.

Из SMD конденсаторов используем керамику производства "Монолит" (Беларусь) (в основном - К10-47Мв, сейчас ещё новые пошли К10-84).

Танталовые кондёры есть у "Элеконда".

Резонаторы (кстати, ОТК тоже) - фирма "Пьезо". У "Пьезо" вообще можно заказать на любую частоту от 5 штук (если мне не изменяет память) кварцев.

Нет, разумеется, я бы тоже хотел, чтобы не только ВП, но и ОТК двигалось и широко развивалось, и цены были такие, чтобы любой студент мог купить и в самоделке "выходного дня" использовать. Но, как я думаю, дорогу осилит идущий: если сейчас все разработчики "встанут в позу" и принципиально будут только импорт использовать - вряд ли что толковое будет в нашей стране хоть через 10, хоть через 100 лет.

 

Зато ты кормишь своего соседа, а не какого-то Хуй-вынь суня.

Коллега, обеими лапами голосую ЗА!!! Смайлика с поднятым пальцем, увы, нет :)

 

По- поводу Российских компонентов.

Они таки есть.

7. Прецизионные резисторы для токовых шунтов, высокоточной измериловки - НИИЭМП Пенза. niiemp.ru/ - Изумительные прецизионные резисторы. В современном мире аналоги делает только VISHAY - и пензенские сопоставимого качества - Дешевле!

А вот за эту ссылочку - отдельное спасибо!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7. Прецизионные резисторы для токовых шунтов, высокоточной измериловки - НИИЭМП Пенза. niiemp.ru/ - Изумительные прецизионные резисторы. В современном мире аналоги делает только VISHAY - и пензенские сопоставимого качества - Дешевле!

может и изумительные, но у них специфика - почти всё высоковольтное и, соответственно, высокоомное.

 

например сейчас у меня на стендах токоизмерительными шунтами на 10...30А стоят WSL2512 1W 0,001 Ом 1%.

я специально проштудировал что у НИИЭМП есть, и обнаружил, что минимальное сопротивление у их резисторов - 0,01 Ома.

При токе 10А на нём упадёт 0,1 В, а при 30А - 0,3 В.

А если у меня от этого шунта например м/с с VCCINT=1,2 В запитана? в зависимости от режима работы м/с 10...30А у меня на неё будет приходить "болтанка" в 0,9...1,1 вольта? или как, опять извращениями заниматься с обратной связью на источник питания?

да м/с с таким питанием просто работать не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
я специально проштудировал что у НИИЭМП есть, и обнаружил, что минимальное сопротивление у их резисторов - 0,01 Ома.

При токе 10А на нём упадёт 0,1 В, а при 30А - 0,3 В.

При токе 10А на резисторе 0,01 Ом рассеивается 1Вт, а при токе 30А - 9Вт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имхо, в современном мире вообще потеряли всякий смысл слов "наши", "не наши". Интернет стер все границы, а полет на самолете в другие страны стал рутиной, как поездка на маршрутке.

Каддафи тоже так думал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this