allmaker 0 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба А с какой частотой качается стрелка осциллографа манометра? То-то и оно. В тот-то и дело, что это единственный прибор, который показывает реальное изменение давления воды. Правда, не ясно насколько он инерционный. Насчет соответствия полос фильтров и динамики процесса дело ясное. Суть вопроса в практическом знании изменения давления в подобных системах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Цель измерять текущее давление с контролем аварийных ситуаций по пороговым значениям. Я не могу понять, картина, что я вижу у себя в системе норма или ошибки измерений. Вот не хотите понять, что такое давление... Проверьте свой датчик в статике - подсоедините его через капилляр с демпфером. Чем быстрее Вы будете измерять, тем больше будет колебаний. Сказать, что является аварией, должен заказчик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
allmaker 0 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Выводы у датчика указаны производителем не "красный, синий и чёрный", а "плюс, минус и экран", и требуется свой плавающий источник 12...36 В — и то, и другое на схеме отсутствует. красный - плюс блока питания синий - ошибка, нет там синего черный - токовый выход экран кабеля подключен на стороне контроллера ИБП 24В, не надо там ничему плавать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Кому нужно знать, как меняется давление воды в доме 100 раз в секунду? Им и раз в секунду хватит. Ладно... несколько. Больше 10 измерений в секунду человек не воспринимает. Заказчика нужно пытать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
allmaker 0 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Вот не хотите понять, что такое давление... Проверьте свой датчик в статике - подсоедините его через капилляр с демпфером. Чем быстрее Вы будете измерять, тем больше будет колебаний. Сказать, что является аварией, должен заказчик. Аварию определяет заказчик однозначно. А вот "Чем быстрее Вы будете измерять, тем больше будет колебаний" с этого места чуть подробнее плз, физику вроде изучал... давно правда... Кому нужно знать, как меняется давление воды в доме 100 раз в секунду? Им и раз в секунду хватит. Ладно... несколько. Больше 10 человек не воспринимает. Заказчика нужно пытать. Им, на самом деле хватает и раз в минуту. А переход порога необходимо отлавливать не чаще раза в 1-2 сек Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Кому нужно знать, как меняется давление воды в доме 100 раз в секунду? Им и раз в секунду хватит. Ладно... несколько. Больше 10 человек не воспринимает. Вот как-то у меня сорвало ночью гибкий шланг и стало все заливать кипятком... Хотелось бы знать график давления... Мне. Тогда. Хотелось бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Им, на самом деле хватает и раз в минуту. А переход порога необходимо отлавливать не чаще раза в 1-2 сек Не реже, надо думать. 10 Герц ФНЧ достаточно. Вот как-то у меня сорвало ночью гибкий шланг и стало все заливать кипятком... Хотелось бы знать график давления... Мне. Тогда. Хотелось бы. Наверное, все же не тогда, а чуть позже. Вчера вызывал аварийку. Соседку верхние жильцы стали затапливать, а самих дома не было. Пока приехали, перекрыть внизу у них не получилось, полезли на чердаке что-то перекрывать. Перекрыли. Воды у соседки немного было, но и из розеток текла. И из щитка электрического общего. :crying: А давление... обычное было. :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
allmaker 0 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Не реже, надо думать. Наверное, все же не тогда, а чуть позже. Вчера вызывал аварийку. Соседку верхние жильцы стали затапливать, а самих дома не было. Пока приехали, перекрыть внизу у них не получилось, полезли на чердаке что-то перекрывать. Перекрыли. Воды у соседки немного было, но и из розеток текла. И из щитка электрического общего. :crying: А давление... обычное было. :laughing: Скорее, обычное не было, а стало. А броски мы отлавливаем. На графике есть несколько вариантов, посмотрите. 10 Герц ФНЧ достаточно. На одном звене RC цепочки круто получается. А топологию менять пока не реально... хотя возможно конечно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Скорее, обычное не было, а стало. А броски мы отлавливаем. На графике есть несколько вариантов, посмотрите. Нет, у нас другой случай. Шланги сорвались, наверное. Не интересно. Броски отлавливаете. Значит, через цифровой фильтр с полосой 2 Гц эти броски проходят. К этому времени давно пора бы уже припаять конденсатор в ФНЧ и проверить в натуре. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Используется 2-х ступенчатая цифровая фильтрация. С дискретностью 10 мс: медианный фильтр с окном 7 и скользящее среднее на 256 значений Проблема в нестабильности выходных значений. Это называется - "из пушки по воробьям". Вижу на манометре плавное изменение значения давления в диапазоне +-0.3 бар, на приборе +-0.8 бар. Ну и график довольно изрезанный. Кусок графика так же прилагается. Можно лишь в очередной раз повторить, что правильная постановка задачи - 90% ее решения. Придется сформулировать ее за топикстартера: Ваша задача - чтобы показания вашего прибора в точности соответствовали показаниям манометра. Из этого и исходите при разработке вашего устройства. Тогда заказчик будет доволен. Вот как-то у меня сорвало ночью гибкий шланг и стало все заливать кипятком... Tanya, "гибкая подводка" - это зло, придуманное сантехниками, чтобы не остаться без работы... Сделайте "жесткую подводку" - из железных уголков и трубок, на пакле и краске. Один раз и навсегда. ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба На одном звене RC цепочки круто получается. А топологию менять пока не реально... хотя возможно конечно Активный фильтрик на ОУ, логично. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
allmaker 0 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Можно лишь в очередной раз повторить, что правильная постановка задачи - 90% ее решения. Придется сформулировать ее за топикстартера: Ваша задача - чтобы показания вашего прибора в точности соответствовали показаниям манометра. Нет и еще раз нет. Я говорю о том, что единственный прибор, позволяющий оценить изменения давления - манометр. Я же получаю данные, которые превышают в 1.5 - 2 раза его показания. Вот тут меня и плющит. Может так и должно быть. Манометр-то штука инерционная, как хороший ФНЧ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Нет и еще раз нет. Я говорю о том, что единственный прибор, позволяющий оценить изменения давления - манометр. Я же получаю данные, которые превышают в 1.5 - 2 раза его показания. Вот тут меня и плющит. Может так и должно быть. Манометр-то штука инерционная, как хороший ФНЧ. Тогда формулируйте конкретные технические требования к изделию и требуемые технические характеристики вашего прибора. В конкретных цифрах и диапазонах. И не морочьте голову. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Манометр-то штука инерционная, как хороший ФНЧ. Не "как", а точно так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lagman 1 20 февраля, 2017 Опубликовано 20 февраля, 2017 · Жалоба Можете в инете поискать по словам "измерение расхода спектрометрический метод" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться