[Plain 168]

2 часа назад, Herz сказал:

ткнёте ссылкой?

Пуш-пул самый стандартный, а беспотерьный демпфер по-ихнему "lossless snubber".

 

1 час назад, wim сказал:

в топологиях, где боди-диоды не проводят ... актив-кламп. Под запретом, соответственно, все полу- и мостовые схемы.

У него диод как раз проводит, но его можно заблокировать снаружи, равно как и во всех остальных топологиях.

[wim 6]

4 minutes ago, Plain said:

У него диод как раз проводит, но его можно заблокировать снаружи, равно как и во всех остальных топологиях.

В актив-кламп боди-диод проводит ток намагничивания, который в несколько раз меньше приведенного к первичной стороне тока нагрузки. Можно подобрать дополнительный ключ с быстрым боди-диодом. Собс-но это единственная топология (наверное), где мягкая коммутация обеспечивается сравнительно небольшими токами.

Заблокировать как - последовательно с МОП-транзистором включить диод? Это дополнительные потери, тогда и смысла нет городить что-то с мягкой коммутацией. Просто автор, видимо, не понимает зачем ему все это нужно. 

[Plain 168]

30 минут назад, wim сказал:

Заблокировать как - последовательно с МОП-транзистором включить диод?

Нет, в высоковольтных — низковольтный встречно и всё шунтировать карбидным, в низковольтных — Шоттки, опирающийся на вольтодобавку.

 

 

3 часа назад, Waso сказал:

А причина использовать ОСМ 1114ЕУ3 (TL494) - в том что она ОСМ

Вам уже сказали, что проблем нет — на ней заурядный пуш-пул и синхронный выпрямитель, высыпать на выход мешок каких-нибудь 2П829Ж.

Изменено 19 октября, 2018 пользователем Plain

[ded2016 4]

On 10/18/2018 at 5:47 PM, Waso said:

Смотрю перечень ЭКБ 2017 года. Нету там такого производителя. Да и на сайте у них в продукции шаблоны, пластины, инструмент, имитатор помех... Звонить не пробовал - не вижу пока смысла.

 

Да, там действительно загадка с названием производителя, анонсировали - НИИИС, рассылку делала другая контора (сейчас не помню название), производит третья, в перечне ЭКБ... Реально я с ними связывался - сидят одни люди в соседних кабинетах и... если еще есть интерес, в понедельник могу на работе посмотреть и отписаться.

 

On 10/18/2018 at 6:11 PM, LLLLLLLLLL said:

 Но для управления мостом совершенно достаточно одной штуки TL494.

Согласен.

[Waso 1]

1 hour ago, ded2016 said:

если еще есть интерес, в понедельник могу на работе посмотреть и отписаться.

Если их продукция есть в ЭКБ - интересно. Но я вроде ничего там не пропустил....

2 hours ago, Plain said:

проблем нет — на ней заурядный пуш-пул и синхронный выпрямитель

Я услышал. Можно пример схемы, где диод на вольтдобавку опирается? Добавка, как я понимаю, вниз от истока нужна, а я только вверх через бутстреп представляю. Я понимаю что это не про пуш-пул. Просто для кругозора. Спасибо.

[Plain 168]

Любой подходящий понижающий стабилизатор, создающий относительно истоков напряжение, при котором паразитный диод на максимальном токе перехватывающего диода заведомо закрыт.

 

В частных случаях это напряжение может быть и переменным, т.е. прямоугольник с обмотки трансформатора, исключая т.о. компоненты и потери на них на сильноточной вторичке.

Изменено 19 октября, 2018 пользователем Plain

[_gari 4]

думаю, что кпд 0,86 достижим для такого источника даже без особых изысков 

 

[Егоров 0]

8 hours ago, wim said:

Теоретически могут быть проблемы с авторскими правами. Я на самом деле не знаю, насколько госструктуры серьезно к этому относятся, но статья 15.4 Конституции РФ как бы обязывает.

Та никаких проблем. Это если утюги продавать на экспорт нужна патентная чистота. ( Практически недостижимая) . А  самим  летать - используйте  патентов побольше и спокойно.
 В общем, когда непонятно как работает  схема из десяти деталей , начинается гоголевский диспут  "не повредит ли сия негоция гражданским делам и видам России". Не пострадают ли невинные боди-диоды и что на это скажет мировое сообщество.

[wim 6]

10 hours ago, Егоров said:

Это если утюги продавать на экспорт нужна патентная чистота. ( Практически недостижимая) . А  самим  летать - используйте  патентов побольше и спокойно.

Как часто Вы участвуете в поставках товаров по госконтрактам в России? Например, в тех, где я участвовал, обязательно присутсвовал пункт о соблюдении прав третьих лиц. А почему, собственно, нельзя обсуждать в теме юридические аспекты, которые могут повлиять на выбор топологии? Или для Вас это священное табу, как секс в СССР? Или мы вообще не можем обсуждать ничего, крроме косого полумоста и UC3845?

[Егоров 0]

13 minutes ago, wim said:

А почему, собственно, нельзя обсуждать в теме юридические аспекты, которые могут повлиять на выбор топологии? Или для Вас это священное табу, как секс в СССР? Или мы вообще не можем обсуждать ничего, крроме косого полумоста и UC3845?

Извините, все это от моей наивности. В кои веки встретил тему про преобразователь, оказалось - все про то же, про нехватку проституции в СССР.
 Продолжайте. Я тут всего лишь как рядовой читатель.

[Yuri7751 19]

On 10/19/2018 at 7:20 PM, wim said:

Видимо, не используют они phase-shift.  У американцев применяется актив-кламп в разных вариантах, у европейцев - преобразователь Вайнберга. Патенты принадлежат им, поэтому можно ни в чем себе не отказывать.

Вот кстати и phase-shift, и НАСА, и контроллер на дискретной логике, и даже без 494: http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19970004577.pdf

Там они, правда, не из-за радиационной стойкости от 3875 отказались, а из-за проблем с помехоустойчивостью.

[Waso 1]

5 hours ago, Yuri7751 said:

Вот кстати и phase-shift, и НАСА, и контроллер на дискретной логике

Огромное спасибо!

Полезно было бы еще узнать физику процесса, почему даже слабенький ток паразитного диода может привести к сквозняку? Почему обычные внешние шунтирующие диоды не страдают такой проблемой? Это связано с высокой вероятностью пролета ионизирующих частиц или еще с чем-то?

 

[wim 6]

28 minutes ago, Waso said:

почему даже слабенький ток паразитного диода может привести к сквозняку?

Слабенький ток не может, а вот сильненький может. Поэтому у боди-диодов нормируется два параметра - trr и Qrr. Т.е., если боди-диод накопил достаточный заряд и не успел его рекомбинировать к моменту открытия другого ключа, может случиться бабах. Проблема в том, что параметры боди-диода трудно контролировать, т.к. это все-таки "паразитный" диод (несмотря на то, что его параметры стараются улучшить).

[Yuri7751 19]

19 minutes ago, Waso said:

Полезно было бы еще узнать физику процесса, почему даже слабенький ток паразитного диода может привести к сквозняку? Почему обычные внешние шунтирующие диоды не страдают такой проблемой? Это связано с высокой вероятностью пролета ионизирующих частиц или еще с чем-то?

 

Нет, проблема существует без всяких частиц. Там не просто диод, а целый паразитный транзистор (в некоторых статьях его считают JFETом), который может открыться при некоторых условиях.

Написано сейчас на эту тему множество статей. Например:

http://www.microsemi.com/document-portal/doc_view/14726-improving-the-full-bridge-phase-shift-zvt-converter-for-failure-free-operation-under-extreme-conditions-in-welding-br-and-similar-applications

http://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-7536.pdf

http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/application_note/b9/5e/9f/53/30/d8/49/4d/CD00171347.pdf/files/CD00171347.pdf/jcr:content/translations/en.CD00171347.pdf

И т.д.

Путей борьбы несколько. Применять MOSFETы специально заточенные на эту топологию, с быстрым диодом. Замедлять dv/dt на стоках добавлением ёмкостей  параллельно  сток-истоку. Обходить внутренний диод , как тут уже писали. Или использовать все три способа для пущей надёжности :)

Я несколько лет назад, когда ещё не было столько всего написано, делал источник 1кВт, 20кВ по такой топологии (ну несколько модифицированной). Ну и столкнулся с этим в полный рост. Или всё работаёт замечательно - КПД высокий, не греется ничего. Или наоборот - херак и всё в дыму :). Поскольку теоретики ещё думали, решил проблему практически методом тыка - подобрал более устойчивые МОСФЕТы (кажется от ST были, не помню) и завалил несколько фронты, повесив по 1 нФ на каждый затвор. И всё, как рукой сняло. 

[ded2016 4]

On 10/19/2018 at 11:45 PM, Waso said:

Если их продукция есть в ЭКБ - интересно. Но я вроде ничего там не пропустил....

Посмотрел, как обещал ЭКБ-17 у меня нет, но в 16-м. ЭКБ-02, Книга 1, Раздел 1, Том 2.

Смотрите серии 1359 (с77), 1360 (с54), 1364 - драйвера, 1391

Посмотрел сайты - действительно вся информация куда то делась. Но у меня в начале года было письмо на контору смысл которого: "Просим рассмотреть возможность применения в ваших разработках...." вроде как от какой-то третьей организации (но вроде в контактах были те же люди). Письмо было бумажное и найти сложно. Наверное проще всего позвонить, те более, что сидят эти конторы в соседних кабинетах. Инфу они высылали без проблем.