Jump to content

    

Нужна консультация человека имеющего лицензию P-CAD

Договор был на исходники.

А по поводу "не хочет платить"

Скажем платит меньше стоимости ПО

Лицензий на PCAD2006 еще есть много. В долларах 15000 полная лицензия. Если взялись делать, надо сразу согласовывать все параметры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И много у Вас заказчиков, которые заказывают разработку без передачи исходников?

Ни одного! Со следующего года работаю на себя. Странно, что тут в России мы ищем оутсорс на переполненном рынке Забугорья :cranky:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос заказчика вполне уместный. Разработчик должен учитывать в цене на разработку цену лицензий на САПР. Тут надо понимать, что пикад например покупается не для выполнения 1-го заказа, заказов за 5-10 небольшой процент из накладных его лицензию покроют. Если к заказчику обратятся правообладатели, он достанет договор на разработку с исполнителем и к заказчику вопросов не будет, если он заказал разработку, ему пикад не надо для этого покупать. С другой стороны мы не видели договора. Но полагаю, раз вопрос вызвал замешательство, значит в договоре он не раскрывался, но законом это регулируется по умолчанию.

ГК РФ Статья 773. Обязанности исполнителя

Исполнитель в договорах на выполнение научно-исследовательских работ, опытно-конструкторских и технологических работ обязан:

.....

согласовать с заказчиком необходимость использования охраняемых результатов интеллектуальной деятельности, принадлежащих третьим лицам, и приобретение прав на их использование;

.....

гарантировать заказчику передачу полученных по договору результатов, не нарушающих исключительных прав других лиц.

Edited by Elsystems

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего дальше будут зажимать гайки ещё больше, так что пора придумать на чём работать дальше. Можно приобрести лицензию на что-то свежее.

Правда лицензия на тот же Altium или PADS для себя одного довольно дорогие.

 

как вариант http://diptrace.com/ua/buy/online-store/ даже в Фулл версии вполне подъёмная цена, если её по кусочкам заложить в каждом проекте сразу.

 

Правда переходной период может навести на мысль бросить фриланс и уйти туда где работодатель будет думать где брать лицензию. Ну и с ним вместе можно думать, что вот эта опция в лицензии нам нужна всего один раз на десять плат, поэтому мы её возьмем в плавающем варианте, а на каждый день подпишемся только на самое необходимое. Это экономит хорошо экономит бюджет отдела. А к просьбам "выйди на минутку, ты захватил лицензию Pro/Plus" быстро привыкаешь. Зато всё по честному.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почти все зависит от формулировок в договоре или ТЗ.

 

Если прописано что-то подобное:

"разработка печатных плат должна быть выполнена в САПР PCAD-2006"

 

то дела ТС плохи и очень плохи.

 

если же что-то типа:

"исполнитель передает заказчику файлы печатных плат в формате *.pcb"

или

"исполнитель передает заказчику документацию, необходимую для изготовления изделия по отдельно согласованному перечню"...

 

то гораздо легче. Каким образом вы получили это самое pcb может быть просто вашей коммерческой тайной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скорее всего дальше будут зажимать гайки ещё больше, так что пора придумать на чём работать дальше. Можно приобрести лицензию на что-то свежее.

Правда лицензия на тот же Altium или PADS для себя одного довольно дорогие.

 

как вариант http://diptrace.com/ua/buy/online-store/ даже в Фулл версии вполне подъёмная цена, если её по кусочкам заложить в каждом проекте сразу.

 

Правда переходной период может навести на мысль бросить фриланс и уйти туда где работодатель будет думать где брать лицензию. Ну и с ним вместе можно думать, что вот эта опция в лицензии нам нужна всего один раз на десять плат, поэтому мы её возьмем в плавающем варианте, а на каждый день подпишемся только на самое необходимое. Это экономит хорошо экономит бюджет отдела. А к просьбам "выйди на минутку, ты захватил лицензию Pro/Plus" быстро привыкаешь. Зато всё по честному.

Если не нужна особо крутая система типа Ментора или Альтиума, то уровень pcad, diptrace по моему вполне обеспечит бесплатная kicad. Проблема в переходе всегда - если человек (фирма) прирос к одному САПРу, им сложно взять и перейти на другой (обучение, библиотеки, море уже сделанных и в т.ч. сопровождаемых проектов).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но полагаю, раз вопрос вызвал замешательство, значит в договоре он не раскрывался, но законом это регулируется по умолчанию.

.....

согласовать с заказчиком необходимость использования охраняемых результатов интеллектуальной деятельности, принадлежащих третьим лицам, и приобретение прав на их использование;

.....

 

Вы, по моему мнению естественно, неправильно трактуете ГК. Этот касается именно интеллектуальной собственности, в данном случае, например, применение чужих схемных решений. Да и работы вряд ли НИР/ОКР.

И если в договоре не оговорено про программные продукты, то это не дело заказчика. Но вполне нормально, что заказчик включил в договор требование использовать лицензионно-чистого программного обеспечения для выполнения работ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в паре контор увидел Протеус, и сам на него пересел. Можно долго плеваться и распальцовывать конечности, но на нем можно сделать большинство разрабатываемых плат, если немного придержать амбиции. Официальная цена за ограниченную версию (1000 пинов в нетлисте)- $982, 2000 пинов- $1642. Неограниченная версия- $2022.

Нарисовать схему, плату, вывести 3D платы для Инвентора, сгенерить Герберы и сверловку, есть обратный апдейт в схему по обновленному PCB. Нормальный BOM с настраиваемыми полями и свойствами пользователя, несколько вариантов. 3D вид платы одним нажатием во время разработки, иногда очень помогает.

Я лично больше 4х слоев меди им не рисовал, но, по сравнению с Пикадом и Оркадом, скрежета зубовного во время работы нет.

 

Повторюсь, полный пакет рисовальщика-разводчика, за две тысячи долларов, официально, это без всяких хитростей и скидок.

 

Захочется симулятор- так докупаете к нему VSM (ну или не докупаете).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Topor нас всех рассудит :twak: Хороший трассировщик, гибкий :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

...а экспорт в формате ASCII PCAD-2002 не подходит... на выходе - чистый текст... в обычном редакторе - все, что хотите можно сделать...

 

...и ручками в(ы)править необходимый номер?...

 

...кстати, TopoR эту шапку переписывает на свой лад...

 

PS но лицензию мы все равно вынуждены были купить (правда давно, в "Дотопорном" веке.)...

 

PPS Да, соглашусь, попробуйте TopoR... платы выглядят очень непривычно, но работать намного(!!!!!!) удобнее, чем в "традиционном" PCAD-е...

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
.....

согласовать с заказчиком необходимость использования охраняемых результатов интеллектуальной деятельности, принадлежащих третьим лицам, и приобретение прав на их использование;

.....

 

Вы, по моему мнению естественно, неправильно трактуете ГК. Этот касается именно интеллектуальной собственности, в данном случае, например, применение чужих схемных решений. Да и работы вряд ли НИР/ОКР.

И если в договоре не оговорено про программные продукты, то это не дело заказчика. Но вполне нормально, что заказчик включил в договор требование использовать лицензионно-чистого программного обеспечения для выполнения работ.

 

Pcad - это охраняемый результат интеллектуальной деятельности. И он используется при выполнении работ по договору. Работы как раз по специфики являются именно ОКРом, договор может быть без названия, но по факту это ОКР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this