[evgen740102 0]

Используем давно K6R4016V1D-TI10 (Samsung), но она уже снята с производства.

Хотим заменить на GS74116AGP-10I (GSI Technology), но у них адресные линии приходят на разные пины корпуса.

 

Можем-ли мы запаять GS74116AGP-10I (они полные функциональные аналоги) и ничего не менять или нужно в программе поменять код?

74116A.pdf

K6R4016V1D_TC10.pdf

[aaarrr 0]

Можем-ли мы запаять GS74116AGP-10I (они полные функциональные аналоги) и ничего не менять или нужно в программе поменять код?

Можете, менять ничего не придется.

[evgen740102 0]

Можете, менять ничего не придется.

 

Не превысит ли адресное пространство физический объем памяти?

Как это посчитать? Я все никак не могу паять, что значит запись 256K x 16 и как эта запись коррелирует с адресными линиями?

 

[esaulenka 0]

Эта запись означает "256 тысяч адресов, по каждому адресу - 16 бит данных".

Такая странная запись потому, что шина данных - 16-битная.

Адресных линий, очевидно, 18 штук, чтобы получить 2 в степени 18 = 256k.

 

PS на первых же страницах даташита написано то же самое...

The K6R4016V1D is a 4,194,304-bit high-speed Static Random Access Memory organized as 262,144 words by 16 bits.

The GS74116A is a high speed CMOS Static RAM organized as 262,144 words by 16 bits

Как объяснить понятнее, я не знаю...

[evgen740102 0]

Спасибо, теперь понятно! Вот этой вот фразы мне не хватало "Адресных линий, очевидно, 18 штук, чтобы получить 2 в степени 18 = 256k."

 

Так а все же, можно однозначно ответить об обращении к физически не существующей ячейки или пока не запаяешь и не протестируешь ничего не скажешь?

Изделие старое и никто не знает какие там выставляются адреса.

Edited December 20, 2016 by Herz
Избыточное цитирование

[novikovfb 0]

Так а все же, можно однозначно ответить об обращении к физически не существующей ячейки или пока не запаяешь и не протестируешь ничего не скажешь?

Объясните, какие "физически не существующие ячейки" Вы имеете в виду?

[esaulenka 0]

Процессор может обратиться к "несуществующей ячейке", если помимо линий адреса 0..17 у него есть, например, 18-я линия. Или 25-я. И он ими размахивает произвольным образом.

 

Но т.к. на предыдущей микросхеме адресов было 2**18, и на этой тоже 2**18, бояться нечего - ВСЕ возможные комбинации существуют.

 

Ну а если б процессор выставлял бы "несуществующие" комбинации, всё б давно сломалось и со старой микросхемой.

[toweroff 0]

Процессору абсолютно фиолетово, в каком месте ОЗУ располагаются данные ФИЗИЧЕСКИ

Главное, что у него есть такой же набор линий адреса и запишет он и прочитает их из той же самой уникальной ячейки в пределах этого адресного пространства

Тут самый важный момент - чстобы /WE, /OE, /CE совпадали и адресные линии старой микросхемы также были адресными линиями новой, какими конкретно - не важно. Для ОЗУ. Была бы это какая-нибудь NOR-флешь - были бы грабли, ибо туда еще команды записываются уже по вполне определенным адресам

 

[Сергей Борщ 0]

Есть еще один тонкий момент, не относящийся к упомянутым автором вопроса микросхемам: многие производители выпускают псевдостатические ОЗУ, которые снаружи выглядят как статические, а внутри являются динамическими. Производитель уверяет, что это полная функциональная замена, однако я нарвался на очень неприятный момент с такой ОЗУ IS66WV51216D, которую снабженцы закупили вместо стоявшей до этого "честной" статической ОЗУ: при определенной комбинации смены адреса и сигналов UB, LB без снятия CS данные на выходе не менялись. А именно такую комбинацию сигналов генерит LPC2214 при побайтовом обращении последовательно к адресам 0x????1, 0x?????2. Если между обращениями есть пауза, достаточная для снятия CS контроллером внешней шины - данные читаются корректно, если же паузы нет - данные не меняются и контроллер получает содержмое предыдущей ячейки.

[jcxz 0]

Процессор может обратиться к "несуществующей ячейке", если помимо линий адреса 0..17 у него есть, например, 18-я линия. Или 25-я. И он ими размахивает произвольным образом.

Но т.к. на предыдущей микросхеме адресов было 2**18, и на этой тоже 2**18, бояться нечего - ВСЕ возможные комбинации существуют.

Ну а если б процессор выставлял бы "несуществующие" комбинации, всё б давно сломалось и со старой микросхемой.

Не факт.

Если у процессора есть линии адреса выше 17-й и ТС запаяет скажем 19 линий на соответствующий SRAM-чип, то вполне возможно любое поведение программы, в зависимости от кривости её написания.

Вполне возможно что в программе есть ошибки адресации. Например чтение по адресу выше адресного пространства SRAM. Которое сейчас возвращает всегда какое-то фиксированное значение и с ним ПО работает нормально (так сложились звёзды при отладке того ПО ;), а с реальной памятью по этим адресам будет другое поведение программы.

Или наоборот: со старой SRAM при выходе за адресное пространство SRAM будет выполнена чтение/запись из начала SRAM, то с новой - переполнения не будет - совсем другие результаты будут.

Это конечно если не заданы чётко границы региона SRAM через MPU (чё там за проц у автора?).

[esaulenka 0]

Мы тут обсуждаем два чипа одинакового объема.

Если менять объем, то да, надо чуть-чуть подумать - возможны побочные эффекты. А в данном случае - как работало, так и будет работать...

 

Сергей более страшные вещи рассказал. Если это правда, за такое надо сильно бить. Там, правда, в даташите есть какие-то ограничения, но вроде б он их не нарушает...

[jcxz 0]

Мы тут обсуждаем два чипа одинакового объема.

...

Сергей более страшные вещи рассказал. Если это правда, за такое надо сильно бить. Там, правда, в даташите есть какие-то ограничения, но вроде б он их не нарушает...

Ну так он это тоже про другие микросхемы рассказал ;)

Я хотел сказать, что даже на "полных функциональных аналогах" возможны всякие варианты. Сталкивались с таким. Когда вроде мс заявлена как полный функциональный аналог и по даташиту вроде всё ок, а вдруг - впаиваем и не работает. А всё потому, что начинают проявляться баги (или просто недопонятые при разработке моменты в доках), которые раньше не проявлялись.

А с памятью - может даже просто изменившееся время доступа уже привести к разности в работе.

Только опыт покажет - заработает или нет. Как говорится: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" ;)

[Plain 0]

Объясните, какие "физически не существующие ячейки" Вы имеете в виду?

Очевидно то, что любая рокировка 262144 адресов либо соблазнительно увеличивает их количество (622441), либо удручающе уменьшает (122446).

[Сергей Борщ 0]

Очевидно то, что любая рокировка 262144 адресов либо соблазнительно увеличивает их количество (622441), либо удручающе уменьшает (122446).

 

Как? Вот у нас есть 4 ячкейки, с адресами [A0-A1]: 00, 01, 10, 11. Как надо менять между собой линии A0 и A1, чтобы они вдруг стали адресовать больше или меньше четырех ячеек??? Нарисуйте это "очевидно" на примере хотя бы двух (черт с ними, с девятнадцатью) адресных линий.

[novikovfb 0]

Как? Вот у нас есть 4 ячкейки, с адресами [A0-A1]: 00, 01, 10, 11. Как надо менять между собой линии A0 и A1, чтобы они вдруг стали адресовать больше или меньше четырех ячеек??? Нарисуйте это "очевидно" на примере хотя бы двух (черт с ними, с девятнадцатью) адресных линий.

не заморачивайтесь, это такая Plain шутка :)