Jump to content

    
Sign in to follow this  
DpInRock

Прошу совета мудрых (умудренных) людей

Recommended Posts

Сижу на P-CAD 2006. Не падает. Радует простотой, красотой. Шины сам не выравнивает по длине, вроде, это все, чего не хватает. На pcad 4.5 тоже работал с древних времен, тоже не страдал ничуть. Читая же возмущенные отзывы несчастных пользователей AD, понял, это не мой инструмент. Любой другой, от Eagle до Expedition, только не AD!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очередные страдания пикадистов :biggrin: Тут как бы надо понимать, что человек решил поучиться альтиуму тупо сразу с проекта судя по всему- это гимор для любого сапра. Почему так думаю? Речь идет об очевидных моментах которые освещены даже в поверхностных видео с ютуба и мануалах того же технодокса альтиума- оно и понятно, проще попробовать освоить пакет наобум, а потом гневные отзывы писать уперевшись в границы своего незнания. DSIoffe вам конечно знатно расписал и по делу, но начинать надо было с самообразования.

 

Ну а если вы думаете что альтиум "непонятный"- милости просим в мир аллегро и экспедишина :biggrin: В альтиуме многое можно найти интуитивно, там- нет: вот и расскажете о своих успехах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
> И что любопытно, если поставить два пада на одно место, то сдвинуть один в сторону можно только через смену координат в свойствах.

Это да.

 

Во первых, нафига это делать? а во вторых проблема решается так: Ctrl-X, Ctrl-V

Кстати! В момент копирования координатный счётчик мыши обнуляется и ты начинаешь двигать мышь от нуля. Shift-D включает счётчик для относительных координат. Собственно он обнуляется перед началом любых действий.

 

 

И вот тут , чтобы расставить пады точно - я брал 2 КАЛЬКУЛЯТОРА и вычислял координаты... Это была песня.

 

У альтиума есть SmartPast. Втыкает тебе сразу сколько надо падов с нужным шагом.

Edited by Trashy_2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Очередные страдания пикадистов :biggrin: Тут как бы надо понимать, что человек решил поучиться альтиуму тупо сразу с проекта судя по всему- это гимор для любого сапра. Почему так думаю? Речь идет об очевидных моментах которые освещены даже в поверхностных видео с ютуба и мануалах того же технодокса альтиума- оно и понятно, проще попробовать освоить пакет наобум, а потом гневные отзывы писать уперевшись в границы своего незнания. DSIoffe вам конечно знатно расписал и по делу, но начинать надо было с самообразования.

Ну а если вы думаете что альтиум "непонятный"- милости просим в мир аллегро и экспедишина :biggrin: В альтиуме многое можно найти интуитивно, там- нет: вот и расскажете о своих успехах.

А я как раз так и начал: схема была в PCAD, а плату уже делаю в Altium. Море удовольствия. По-моему, Altium позволяет перейти с PCAD слишком легко, и многие возмущаются, почему не всё вообще так же :) Почти на любой вопрос можно найти ответ через Яндекс, а если не выйдет, так Владимир в теме для новичков отвечает практически в реальном времени. Было бы желание узнать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
> А просто сдвинуть мышкой (удобно когда ставишь пады в сложных разъемах, где удобно отностительно пада двигать). И вот тут , чтобы расставить пады точно - я брал 2 КАЛЬКУЛЯТОРА и вычислял координаты... Это была песня.

А я всегда их ставил с калькулятором, и в PCAD тоже :)

 

AD позволяет двигать начало координат. А еще у него есть align'ы, которые незаменимы при создании массива падов. Поставили N штук. Потом по координатам первый и последний, остальные - за две секунды align'ом встали на свои места.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я как раз так и начал: схема была в PCAD, а плату уже делаю в Altium. Море удовольствия.

 

Потому что у вас, как сейчас принято говорить, альтиум здорового человека, а не курильщика :laughing: И то не поверю что наобум делали- наверняка смотрели и технодокс и видео и комментарии Владимир.

 

По-моему, Altium позволяет перейти с PCAD слишком легко, и многие возмущаются, почему не всё вообще так же sm.gif

 

+1. Господа зажрались.

 

Почти на любой вопрос можно найти ответ через Яндекс, а если не выйдет, так Владимир в теме для новичков отвечает практически в реальном времени. Было бы желание узнать.

 

Все верно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С калькулятором - это норма?!

 

Ну а альтиум вот опять рухнул. Опять какой-то Разрушающий сбой. При попытке апдейтить плату после изменений в схеме.

 

Но за приемы работы и информацию, что можно назначить цвет цепям - Огромное спасибо. Я правда, сразу не нашел, но если знать что оно есть - легче искать.

 

По поводу сложности плат.

 

Вот к сожалению, я начал с предполагаемой платы в 8 слоев, примерно 3000 компонентов.

В пикаде - это была бы средней сложности работка. Ну, чуть выше среднего. Срок разводки - неделя.

А тут - пока говорю боссу - что может к майским праздникам... И что любопытно - он не возражает. У него нормальных альтиумцев еще 3 человека.

И он считает такой срок разводки - нормальным? Или просто добряк?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну а альтиум вот опять рухнул. Опять какой-то Разрушающий сбой. При попытке апдейтить плату после изменений в схеме.

А сколько ОЗУ у Вас в компе? У меня 8 гигов. Я проверял, AD временами жрёт гигабайты запросто.

И то не поверю что наобум делали- наверняка смотрели и технодокс и видео и комментарии Владимир.

Правильно, не верьте :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
С калькулятором - это норма?!

 

У альтиума есть лучше механизм, он позволяет затягивать инфу из экселевских таблиц. В экселе пишешь формулу, он её считает, ты копируешь просчитанную таблицу результатов и хором втыкаешь через PCBList, сразу во все выделенные объекты.

Особенно удобно новые УГО компонентов создавать по описаниям в ПДФ: в ПДФ с зажатым Alt копируешь название пинов и все хором вставляешь в свойства выделенных пинов в SCHlib. Сто процентная гарантия, что не облажаешься при создании пинов УГО.

 

У меня не рухает уже несколько месяцев.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. вместо того, чтобы просто поставить 8 падов за 8 кликов, мне надо забить координаты в эксель... А до этого с калькулятором. А до этого с чертежем?

 

"Вы, ИксБоксники, все такие.

Вам не нужна правда. Вам нужен плавный переход между мультимедийными приложениями"

Стэн Марш, Южный парк, Черная пятница.

 

Я пока понял одно.

1. В альтиуме можно таки создать плату.

2. Долго учится, но быстро долететь - это не про альтиум. Долго учиться и просто как-то долететь. Как-то так.

3. Надо купить 24 дюймовый монитор. А лучше - больше.

4. Добавить еще 4 гига памяти и перейти на 64 разрядные W7.

 

В общем, спасибо, граждане за советы.

Реально, спасибо, без всякого сарказма.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е. вместо того, чтобы просто поставить 8 падов за 8 кликов, мне надо забить координаты в эксель... А до этого с калькулятором. А до этого с чертежем?

 

Нажимаешь G, в списке нужный грид. По гриду ставишь пады. Альтиум промазать не даст. В те же 8 кликов.

Или

Нажимаешь E затем A, PastArray. Там указываешь сколько и с каким шагом, по окружности или вдоль линии. Он тебе сам выставит. Ни чего считать не надо. Мышкой тыкать тоже. При разъёмах на 20-80 пинов почувствуешь разницу между пикадом и альтиумом моментально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Да

2. Глупость. По дружелюбности Альтиум уделывает конкурентов.

3. Да, но от САПР это не зависит. И лучше 2 монитора.

4. Да, а лучше Win10. Только Альтиум всё равно х32 :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну а если вы думаете что альтиум "непонятный"- милости просим в мир аллегро и экспедишина :biggrin: В альтиуме многое можно найти интуитивно, там- нет: вот и расскажете о своих успехах.

А можете привести конкретный пример "непонятности" в базовых функция xPCB Layout? :rolleyes:

Странно что в ветке экспедишина нет моря вопросов по базовым функциям работы, т.е. всем все понятно и только люди не работающие в экспедишен, постоянно повторяют что там все должной быть очень сложно и не интуитивно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А можете привести конкретный пример "непонятности" в базовых функция xPCB Layout? :rolleyes:

 

Конечно, вот краткий список того с чем неизбежно столкнется человек запустивший экспедишн первый раз:

 

- "искуственный интеллект" который все делает по своему

- слишком много настроек всего и вся, доходит до абсурда когда по умолчанию например может быть отключен конкретный слой для разводки

- не очевиден полный список операций ограниченный тем или иным режимом редактирования(Draw/Route/Place)

- реализация механических привязок

- спрятанные во всякие продуктивити тулкиты функционал, вроде работы с падстеками и ширинами трасс.

 

Это еще поверхность :biggrin: К слову в аллегро все тоже самое за исключением искусственного интеллекта которого там нету.

 

Странно что в ветке экспедишина нет моря вопросов по базовым функциям работы, т.е. всем все понятно и только люди не работающие в экспедишен, постоянно повторяют что там все должной быть очень сложно и не интуитивно.

 

Не вижу ничего странного- с теми крутейшими методичками которые выдает мегратек не научиться просто нельзя. А речь идет о случае ТС который избегает предварительного обучения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конечно, вот краткий список того с чем неизбежно столкнется человек запустивший экспедишн первый раз:

 

- "искуственный интеллект" который все делает по своему

- слишком много настроек всего и вся, доходит до абсурда когда по умолчанию например может быть отключен конкретный слой для разводки

- не очевиден полный список операций ограниченный тем или иным режимом редактирования(Draw/Route/Place)

- реализация механических привязок

- спрятанные во всякие продуктивити тулкиты функционал, вроде работы с падстеками и ширинами трасс.

 

К сожалению, опять общие слова и нет конкретики.

 

Ответы:

1. Искусственный интеллект настраивается.

2. Чем больше функций тем больше настроек.

Почему я вижу здесь постоянно возникающие вопросы о том как найти такую-то настройку в AD (причем для базовых операций) и при этом вы называете его "интуитивно понятным"? Если бы было так, то вопросы бы просто не возникали, все люди все сразу бы сами находили.

3. Как раз для тех кто проработал в expedition какое-то вменяемое время эти режимы абсолютно понятны и удобны:

- Draw - русуем, соответственно доступны команды и объекты рисования

- Route - трассируем - соответственно доступны объекты и команды трассировки

- Place - размещаем ....

Для тех кто не приемлет такого разбиения по задачам, есть четвертый режим Select - в котором доступны любые объекты и команды. Т.е. можете вообще из этого режима никогда не выходить и все делать в нем.

Кстати, я все равно предпочитаю переключать между режимами нежели переключать галочки выбираемости объектов ибо получается быстрее, т.к. при переходе из режима в режим сразу изменяется выбираемость множества объектов и не надо тратить время на переключение множества галочек, чтобы случайно не выбирать не нужные мне объекты.

4. Без конкретного примера чего к чему нужно привязать - пустой звук. Приведите конкретный пример - покажу как выполняется.

5. Т.е. то что дополнительные (не базовые) редко используемые функции выделили (чтобы не мешались) в отдельные инструменты вы считаете сложным для понимания?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this