Перейти к содержанию

pci-EXPRESS импеданс 100 и 85 ом.

В большинстве инструкций пишут, что импеданс диф-пар должен быть 100. Но, попадаются 85. Где и когда применяются линии на 85 ом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Aner @ Jul 22 2016, 14:27) <{POST_SNAPBACK}>
Надеюсь разберетесь сами для чего так?
https://www.idt.com/document/apn/808-pci-ex...csl-termination

Прости учитель, ибо туп и не проходим твой ученик.

Из шита понял, что было(в стародавние времена) только 100 ом и только они были истинными и богоугодными. Потом добавили 85. ДОБАВИЛИ, а не заменили. И что древние инженеры(по скудоумию своему) рулили напряжением, а не током. И, что сейчас есть мега девайсы которые рулят током и они по велению просветителя штампуются в исполнении на 33, 85 и 100 ом.

Это и так было понятно.

Я скорректирую проблему: у меня два девайса покупных, которых надо связать по PCIe rev3. Но, почему то, один разработчик(обладающий некими тайными знаниями) связывал их по 85 омным линиям. Даташитов на эти изделия найтить не могу. Но, в спецификациях на предыдущие версии подобных девайсов всё делается на 100ом.
Какие линии мне закладывать? Там всё на пределе по длине, поэтому нужно наверняка рисовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну и я тоже не экстрасенс видеть вашими глазами изделия на которых нет даташитов. Плохо что не разобрались. Чтобы ответить на ваш вопрос -> Какие линии мне закладывать? Надо хотябы видеть, померить какие использовались номиналы для Rs 33 или 27 и какие чипы драйверов и тд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Aner @ Jul 22 2016, 18:02) <{POST_SNAPBACK}>
Ну и я тоже не экстрасенс видеть вашими глазами изделия на которых нет даташитов. Плохо что не разобрались. Чтобы ответить на ваш вопрос -> Какие линии мне закладывать? Надо хотябы видеть, померить какие использовались номиналы для Rs 33 или 27 и какие чипы драйверов и тд.

Там только конденсаторы.
Драйвера интегрированы в процы Интел и Nvidia в MXM3.0 Ни первый, ни второй инфу в открытом доступе не держат. Одно ясно, что PCIe-3.
До этого марвелы рисовал PCIе, там вездё 100 ом.

Цитата(Trashy_2 @ Jul 22 2016, 18:14) <{POST_SNAPBACK}>
До этого марвелы рисовал PCIе, там вездё 100 ом.


Сейчас на новый марвел закачал даташит, так там тесты приведены на 100 ом, но в характеристиках указано от 80 до 120. Мол любое втыкай из диапазона.

Нарыл. 85

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Trashy_2 @ Jul 22 2016, 15:58) <{POST_SNAPBACK}>
... Потом добавили 85. ДОБАВИЛИ, а не заменили.
...

Это и так было понятно.

Я скорректирую проблему: у меня два девайса покупных, которых надо связать по PCIe rev3. Но, почему то, один разработчик(обладающий некими тайными знаниями) связывал их по 85 омным линиям.
...


- Строго говоря, в 2.0 не добавили 85ом, а расширили допустимый диапазон импенданса трассы до 68...105 ом (для системной и устанавливаемой платы).
85 ом - это примерно середина диапазона, и это значение используется для части тестов.
Хотя, если смотреть на все тесты, то картина там весёлая. Богоугодные 100 ом тоже присутствуют.

- Так что, для скоростей 5Г и выше действительно делают трассы 85ом, так как, вроде бы, это снижает потери сигнала, преимущественно из-за разъёмов.
Но трассы 100 ом тоже не запрещены. Как будут дружить друг с другом оба варианта, если такое вдруг случится, и особливо на больших дистанциях, лично мне не очень понятно (я пексы только в пределах одной платы гонял, на короткие дистанции, а там почти всё пофиг).

Но вопрос действительно интересный, какие варианты действительно возможны, и если миксы возможны, то как они реально будут работать?


Цитата(Trashy_2 @ Jul 22 2016, 18:58) <{POST_SNAPBACK}>
...Сейчас на новый марвел закачал даташит, так там тесты приведены на 100 ом, но в характеристиках указано от 80 до 120. Мол любое втыкай из диапазона.

Нарыл. 85


Не, с тестами в стандартах всё очень хитро и мутно. Часть на 85, а часть на 100.
Жестких указаний на импенданс трассы нет. Только оговаривается, что у стыкуемых плат он должен быть одинаков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(prig @ Jul 22 2016, 19:27) <{POST_SNAPBACK}>
Только оговаривается, что у стыкуемых плат он должен быть одинаков.


Разводил как то Аляску гигабитную. Марвел дал доступ к хардвардевелопмент и там вычитал интересную тему: линии GMII должны быть по 50 ом, но можно не выдерживать сверх точность, так как при рестарте микросхема калибрует свои каскады на имеющуюся нагрузку. И если уход по имепедансу будет в пределах оговорённого интервала, то микруха настроится и будет работать без отражений...
Думаю, что сейчас все каскады по такой технологии изготавливаются. Кароче, это как в ПЛИС мощность выходных каскадов задаётся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата(Trashy_2 @ Jul 25 2016, 11:20) <{POST_SNAPBACK}>
Разводил как то Аляску гигабитную. ...
микросхема калибрует свои каскады на имеющуюся нагрузку. ...


Ну, мне такое не только на Аляске встречалось.
Однако, трансиверы пексов специфицированы достаточно однозначно (не считая большого диапазона диф. сопротивления), адаптивностью там не пахнет.

Таки похоже, что для 2.0 и выше используются трассы именно на 85 ом.
Прямого указания на это я не нашёл, но, почти наверняка, они где-то должны быть.
Короче, вопрос мутноватый. Если придётся делать что-то аналогичное, придётся копнуть поглубже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация