Jump to content
    

подавление систем связи с шумоподобными сигналами

Ведь тот же UMTS после деспрединга представляет из себя набор элементарных каналов со скоростью 12.2кбит/с.

вижу существенную разницу - передатчик вкачивает мощность в каждый конкретный канал по очереди, а шумелка - во все одновременно

а если таких каналов не 16, а 1600 ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

поделитесь, pls, хотя бы на пальцах, характеристиками сигналов существующих систем радиоэлектронной борьбы (подавления)

Edited by Огурцов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Расскажу про, что я видел сам.

Все китайские маломощные (по 2 Вт на канал) да и мощные джаммеры устроены однотипно: простой ГПН на 555 таймере выдает пилу. Видел 100 кГц, 150 кГц и 200 кГц. Плюс-минус лапоть. Этот управляющий сигнал идет на операционник с двумя резисторами. Один регулирует размах по напряжению, а другой постоянное смещение относительно нуля. Данный сигнал идет на ГУН, затем усиливается.

В Пелёнах используется несколько другой принцип, там какой-то хитромодулированный сигнал, но тоже сканирующий по частоте в пределах всего диапазона. Дает прирост по подавлению. Но не в разы. Скорее на несколько десятков процентов при той же мощности выходного сигнала.

Мы пробовали генерировать одновременно частокол по 200 кГц (типа OFDM), чтобы в каждом канале постоянно стояла помеха, а не пробегала изредка. Эффекта не дало.

Согласен с vfo, что энергетическое блокирование практически себя исчерпало. Можно варьировать частоту пилы, тип сканирующей помехи и пр., но борьба будет за единицы-десятки процентов, а не за разы. Тут надо думать в сторону либо сбивания синхронизации связи, либо чего-то еще подобного. Ну или ложная базовая станция, но это совсем не бюджетное решение.

Edited by SergRuan

Share this post


Link to post
Share on other sites

чтобы сбивать синхронизацию, нужно синхронизироваться, а это означает наличие ключа, чего у нас нет по условиям задачи

быстро, т.е. в течение сеанса, подобрать ключ мы тоже не можем

в природе должно быть что-то похитрее, чем 555

думаю, что нужно начать с моделирования канала/помехи

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в природе должно быть что-то похитрее, чем 555

думаю, что нужно начать с моделирования канала/помехи

 

Нашёл патент про GSM: http://www.findpatent.ru/patent/236/2363106.html

 

А вот уже то, что в живой природе:

 

Приемное устройство комплекса не только осуществляет мониторинг в диапазонах частот работы передатчиков мобильных телефонов сотовой связи, но и осуществляет прием и цифровую обработку сигналов во всей полосе частот передачи базовых станций соответствующего стандарта. По результатам этой обработки формируется список частотных каналов базовых станций, действующих в защищаемой зоне, с указанием уровней принимаемых сигналов. Блок управления генератора помех на каждой из обнаруженных частот (частотных каналах) формирует помеховый сигнал. Мощность помехового сигнала устанавливается в зависимости от мощности принимаемого сигнала базовой стации, а сам сигнал формируется путем преобразования принимаемого сигнала базовой станции по определенному алгоритму и фактически является ретрансляционной имитационной помехой.

 

Отсюда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Современную, почти никак. Антенна находится на высоте и выбить по динамике не выйдет - не подойти так близко. МИМО быстро срежет более удаленный источник помех. Заодно, определив его азимут, для невежливой группы людей на тонированном джипе.

Современные БС рассчитаны на очумелые ручки. Одних только сумасшедших китайских телефонов в зоне БС может быть много. И она их без проблем отправляет в сад, продолжая обеспечивать связью всех остальных.

А WCDMA и LTE вообще живут в условиях, когда со всех сторон идет излучение суммарно в киловатты. И это нормальный режим функционирования.

 

Добрый день,

 

Эм, ширина канала GSM - 200кГц. Если включен frequency hopping - то каждый следующий тайм-слот передается на другой частоте.

Алгоритм вы не знаете. Так что удачи. :)

 

Чувствительность же приемника GSM -130дБм. Именно поэтому он и существует до сих пор параллельно с WCDMA.

 

Мощность же передатчика GSM/WCDMA - это 50 - 70 - 90 Вт (>=47дБм), о каких киловаттах идет речь?!?

Зона охвата соты специально уменьшается наклоном антенны.

 

С уважением,

К.

Edited by Profi2005

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

А WCDMA и LTE вообще живут в условиях, когда со всех сторон идет излучение суммарно в киловатты. И это нормальный режим функционирования.

Ну это как то подетски совсем. Забыли, что мощность от мобил до соты, падает с расстоянием пропорционально кубическому корню. И у WCDMA и LTE всего до 0.25W в мультислоте, в отличие от 2W GSM. К тому же там еще и дополнительные частотные участки, на которых свои антенны. Как то киловатты не просматриваются.

Ну и совем повал у вас с приемной частью по динамике. Суммарно в киловатты ну никак не могут быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забыли, что мощность от мобил до соты, падает с расстоянием пропорционально кубическому корню.

У вас какие-то особые "мобилы"? Где вы видели такие закономерности падения мощности? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас какие-то особые "мобилы"? Где вы видели такие закономерности падения мощности? :biggrin:

А у вас другая физика распространения эл м волн?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у вас другая физика распространения эл м волн?

В моей физике мощность излучения падает обратно пропорционально квадрату расстояния от источника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В моей физике мощность излучения падает обратно пропорционально квадрату расстояния от источника.

Печалька, ... в дальней зоне только, совсем в дальней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Печалька, ... в дальней зоне только, совсем в дельней.

Для GSM с длиной волны 3e10/8e8 = 37,5 см любая зона дальше четырех метров окажется дальней. Или вы привыкли беседовать взобравшись на вышку сотовой связи? :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для GSM с длиной волны 3e10/8e8 = 37,5 см любая зона дальше четырех метров окажется дальней. Или вы привыкли беседовать взобравшись на вышку сотовой связи? :biggrin:

В совсем дальней зоне те в космосе, не у нас. Ну и потом померьте, если знаете чем и как. Будете удивлены, что ваша физика ошиблась.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...