[VCO 0]

Вся проблема в том, что есть. Может до 380В быть, когда антенна в резонансе.

Я так наивно полагал, что ~380 В должны быть в том плече антенны, где есть вход "Накачка", а на аноде должен быть потенциал, близкий амплитудной составляющей. А оно вона как. Странно...

А как реализовать детектирование переменки+постоянки?

То, что прибавили, потом можно отнять на операционнике по схеме сумматора с учётом компенсации падения на диоде 1.2 В.

[BARS_ 0]

Немного обманул. 380В на клеммах антенны. А на точке съема сигнала относительно GND амплитуда до 80В. В смысле прибавить до диода?

[VCO 0]

А на точке съема сигнала относительно GND амплитуда до 80В.

Ну пускай 80, хотя тоже чуднО. Уже можно подумать о диоде Шоттки.

В смысле прибавить до диода?

Ну да, обычным сумматором на резисторах. Но пока не надо.

Мне стало не понятно, что там за сигнал, и почему низкая чувствительность.

А можете записать осциллограммы по постоянке и переменке?

[BARS_ 0]

Да обычный синус 134,2КГц, ровный и красивый. Модуляцию на нем осцилл не видит без детектора, уровень мал очень по отношению к амплитуде синуса. Получается, что синус 80В, а модуляция пол вольта, вот ее и не видно. Метка то слабенькая, карточка обычная. На самой метке смотрел сигнал, так она метров с 2 отвечать начинает, поймать бы это только. Да, попробовал поставить 1N5819, так с ним модуляция вообще еле видна, даже когда метка в упор. Думал, может смеситель попробовать? Опорную частоту есть где взять, с генератора схемы. Только не могу схему до конца придумать.

[VCO 0]

Да, попробовал поставить 1N5819, так с ним модуляция вообще еле видна, даже когда метка в упор.

Так он жеж сгорел, получается, потому и не выпрямляет вообще.

Думал, может смеситель попробовать? Опорную частоту есть где взять, с генератора схемы. Только не могу схему до конца придумать.

Так ведь тут дело скорее всего в отсутствии усиления после детектора и разделительного конденсатора, а не в диоде.

 

И зачем смеситель, я не понимаю. Скорее тут был бы полезен пассивный делитель напряжения перед активным амплитудным детектором, но и без них можно.

[Гость TSerg]

Вообще непонятно - на ровном месте искать и находить какие-то проблемы.

- обычный пассивный детектор;

- тип диода при несущей 80 В практически некритичен;

- фильтр НЧ после детектора;

- триггер Шмитта с нужным порогом срабатывания.

[BARS_ 0]

Так рабочий он, в том то и дело. Я амплитуду скинул малость на антенне. Усиление оно понятно, но смотрел осциллом 100мВ на деление Сейчас детектор такой:

 

ФНЧ на чуть выше 4КГц же нужен? Триггер в принципе не нужен, потом сигнал планируется на АЦП завести, поэтому хватит буквально 5-10мВ модуляции.

[Гость TSerg]

Вы хотите с 5 mV модуляционного сигнала разбираться через АЦП?

Ну-ну..

 

P.S.

И откуда 5-10 мВ, если у Вас исходный уровень модуляции 0.5 В?

[VCO 0]

Триггер в принципе не нужен, потом сигнал планируется на АЦП завести, поэтому хватит буквально 5-10мВ модуляции.

После АД нужен активный ФНЧ с коэффициентом усиления 10. Далее перед АЦП защитный ограничитель, если нет встроенного.

 

Триггер Шмидта действительно не нужен, так как растояние меняется, а его гистерезис - нет. Простенькая ЦОС здесь актуальнее.

[BARS_ 0]

Вы хотите с 5 mV модуляционного сигнала разбираться через АЦП?

Ну-ну..

 

P.S.

И откуда 5-10 мВ, если у Вас исходный уровень модуляции 0.5 В?

 

Я понятия не имею, какой там уровень, осцилл его не видит без детектора. Плюс с увеличением расстояния он будет падать. А чем плохо АЦП брать уровень 10мВ? С этим даже 10бит АЦП справится без проблем. Уровень это довольно приличный. Лишь бы скорости преобразования хватало.

 

После АД нужен активный ФНЧ с коэффициентом усиления 10. Далее перед АЦП защитный ограничитель, если нет встроенного.

 

Триггер Шмидта действительно не нужен, так как растояние меняется, а его гистерезис - нет. Простенькая ЦОС здесь актуальнее.

А какая схема будет наиболее подходящей?

[Гость TSerg]

Наконец начались вопросы, а то были все догадки.

 

Так, глядишь, до нормального приемника и дойдем.

[BARS_ 0]

Хотелось бы :rolleyes: Заодно подучу это раздел электорники :)

 

Еще вопрос, как правильно подобрать кондер после диода?

[Гость TSerg]

Хотелось бы :rolleyes: Заодно подучу это раздел электорники :)

 

Надо вопросы учиться задавать правильно, а не вываливать в кучу второстепенные детали.

И учиться надо по учебникам, а не на форумах.

Здесь лекции о работе амплитудного детектора вряд ли кто-то читать не будет.

 

P.S.

Под делу уже все сказано разными отвечающими.

Если Вы не знаете параметров сигнала, то Вам тут тоже никто не поможет.

Любой приемник проектируется на минимальный и максимальный уровни сигнала.

С этого и надо начинать, а то договоритесь, что интересуют микровольтные уровни при несущей в 100 В.

Если 10р АЦП имеет Uref = 5 В, то мзр = 5 мВ.

И что, будем изображать тут "примитивную ЦОС"?

 

 

Еще вопрос, как правильно подобрать кондер после диода?

 

гуголь "расчет диодного амплитудного детектора"

 

Если без объяснений, то

Rн * Сн = sqrt( 1-m^2)/(m*w)

m - коэф. модуляции

w - наивысшая модулирующая частота

[BARS_ 0]

Ну а как мне узнать минимальный и максимальный уровни? Пока АЦП не суть, сейчас задача получить уровни модуляции хотя бы 10 мВ на расстоянии метр-полтора от антенны. Как и их буду потом распознавать уже другой вопрос, с этим проблем не будет. Проблема принять...

[VCO 0]

Если 10р АЦП имеет Uref = 5 В, то мзр = 5 мВ.

И что, будем изображать тут "примитивную ЦОС"?

После усиления в 10 Раз получим 50 мВ.

Почему простенькая ЦОС? Да потому, что на антенне 380 В, а параметры сигнала, который должны получить - известны.

 

 

Встроенный 10-разрядный АЦП с ИОН=Vcc=5В не подойдёт, наверняка там помех много. Да и пару разрядов надо сразу усреднять-округлять.

Лучше взять внешний 12-16-разрядный со встроенным ИОН. Они сейчас недорогие и имеют хорошие характеристики.

 

 

Активный ФНЧ на ОУ можно рассчитать в любом схемотехническом симуляторе или в специализированной программе, коих море.

 

Такие можно бесплатно скачать на сайтах Linear Technologie, Microchip и т.д. Возьмите ещё на вооружение LTspice и NuHerz Filter Solution.

А какая схема будет наиболее подходящей?

ФНЧ имени Баттерворта

Ну а как мне узнать минимальный и максимальный уровни?

Подключить вышеуказанный к выходу детектора и измерить осциллографом.