Jump to content

    

Выбор цифрового оcциллографа, помогите определиться

Подскажите плиз, АКИП-4127/1А - нормальный прибор? Добавление в него анализатора протоколов (опция DC по терминологии приста) его не портит?

нормальный прибор, а почему,по вашему мнению, опция анализатора протоколов должна его портить?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто что может сказать о 12-битниках OWON-ах? Например, XDS3102A выглядит весьма привлекательно: 100Мгц, 40М памяти, 8" Touch Screen. При этом на е-бэе всего за $630. Одного только маловато, ИМХО: 1GS/s. Ну, и два канала всего.

Интересно, что важнее, если выбирать: 8 бит и 2GS/s или 12 бит и 1GS/s, при прочих равных, к примеру? Ясно, что не совсем корректный вопрос, но всё же...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 бит и 2GS/s или 12 бит и 1GS/s, при прочих равных, к примеру?

Из прочих равных есть экран, в который больше 9 бит не поместится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Из прочих равных есть экран, в который больше 9 бит не поместится.

Так это не страшно. Когда есть запас по резолюции, нужное место всегда можно увеличить или сдвинуть. Более странно как раз должно выглядеть 256 уровней при 600 строках по вертикали.

Ну, пусть часть там экрана под служебную информацию отведена... :) Но ведь не половина. Вот это - просто профанация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Частота дискретизации важнее. Она, согласно Котельникову с Найквистом, определяет полосу наблюдаемого сигнала. Дополнительные биты можно вычислить за счет усреднения нескольких или многих выборок. Все равно погрешность к-тов передачи в каналах будет несколько процентов. Так что 8 разрядов достаточно. А то, что на экране больше пикселей по вертикали, не помешает. Смещение можно плавнее регулировать, уровень синзронизации, те же дополнительные биты использовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А кто что может сказать о 12-битниках OWON-ах? Например, XDS3102A выглядит весьма привлекательно:

У нас есть OWON, по параметрам не скажу, но пользоваться им очень неудобно - кнопки жесткие(обычные тактовые кнопки ), меню кривое, единственный плюс - вставляемый внутрь аккумулятор.

По параметрам лучше выбирать 8 бит и 2GS/s, но если есть необходимость анализировать сигнал на компьютере - тогда 12 бит предпочтительнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так это не страшно. Когда есть запас по резолюции, нужное место всегда можно увеличить или сдвинуть. Более странно как раз должно выглядеть 256 уровней при 600 строках по вертикали.

Ну, пусть часть там экрана под служебную информацию отведена... :) Но ведь не половина. Вот это - просто профанация.

отняв часть экрана под служебку и поместив на экран минимум два канала как раз и получаем 256 уровней/строчек на канал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Из прочих равных есть экран, в который больше 9 бит не поместится.

Если есть функция передачи данных (а не картинки, как у некоторых) на компьютер, то я бы выбрал 12 бит.

Но кроме разрядности и частоты дискретизации есть ещё много параметров, которые надо учитывать.

Один из них - джиттер скопа. Если джиттер слишком большой, то 12 бит превратятся в 8, а 8 - в 6.

Share this post


Link to post
Share on other sites
отняв часть экрана под служебку и поместив на экран минимум два канала как раз и получаем 256 уровней/строчек на канал.

Два канала обычно на одном, основном, поле рисуются. А вот сверху может быть дополнительное поле, сжатая копия сигналов, для ориентации, где находимся. Но, бывает, можно на 2 области экран разделить. Редко. Сам не видел.

12 битов в спектроанализаторах ищите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 битов в спектроанализаторах ищите.

В этой линейке и 14-битник есть. И не так, чтобы дорого. Я бы даже сказал, что подозрительно дёшево. И FFT умеют делать.

Мне, кстати, видео понравилось. Уж не знаю, насколько это всё честно, а насколько - маркетинговая уловка. :biggrin:

А вот как узнать о джиттере?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите по техническим характеристикам погрешности в каналах отклонения, а потом спросите у них, зачем они поставили туда такой АЦП. А еще шумовую дорожку посмотрите. Или у них не шумит?

БПФ сейчас все умеют делать.

Тектроникс даже в комбинированном осциллографе с отдельным входом для спектроанализатора ставит 8-битовые АЦП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот как узнать о джиттере?

Как узнать, не знаю. Если в сопроводительной документации данных о качестве синхронизации нет, то разве только по отзывам.

Есть ещё полезные иностранные сайты, где измериловку "потрошат". Там часто изучают вскрытые скопы вплоть до схем, выкладывают фотографии.

 

А измерить достаточно просто (по крайней мере для меня). Достаточно подключить щуп к внешней опоре с низкими фазовыми шумами.

В режиме синхронизации по переменной составляющей с наименьшим разрешением по времени в нулевой точке скоп сам нарисует свой джиттер.

Особенно чётко он будет виден в режиме накопления осциллограм (ну или как он там у кого называется, типа фосфор и т.п.)

 

Вот, например, как измерил свой джиттер мой Rigol в режиме бесконечного послесвечения в течение 10 минут:

post-51436-1478848196_thumb.jpg

Он равен примерно 0,6 нс, что довольно таки много для работы с аналоговым сигналом.

 

Вот как этот сигнал через тот же щуп выглядит на аналоговом осциллографе:

post-51436-1478848220_thumb.jpg

Причём так он выглядит на протяжении минут 5 абсолютно неподвижно (там нет режима накопления, трубка простая).

Share this post


Link to post
Share on other sites

VCO, спасибо.

 

Посмотрите по техническим характеристикам погрешности в каналах отклонения, а потом спросите у них, зачем они поставили туда такой АЦП. А еще шумовую дорожку посмотрите. Или у них не шумит?

Это всё лирика. Погрешности у них заявлены вполне обычные, на вопрос "зачем поставили" я и так знаю их ответ.

А самого скопа, чтобы посмотреть шумовую дорожку и сравнить с аналогичным 8-битным, у меня ещё нет.

Но вопрос-то не в этом. Понятно, что шумит, а кто не шумит? Вот VCO конкретно заявил, что при высоком джиттере от 12 бит не будет проку. Хотя, наверное, всё же будет преимущество перед 8-битным с тем же джиттером.

Попробую в самом деле поискать в сети отзывы. Надеялся, что здесь кому-то уже попадал такой в руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this