[Морр 0]

Подскажите, пожалуйста, про существующие компаунды. Нужен мне соленоид на 4 кЭ, посчитал я - тепловыделение 2,5 кВт без учета нагрева. Если заливать все обычной эпоксидкой (теплопроводность вроде 0,2), то температура внутри будет 300-500 градусов, что многовато. Нет ли какой эпоксидки или еще чего с теплопроводностью хотя бы 2? С масляным охлаждением иметь дело очень не хочется.

 

Заранее спасибо.

[Tanya 3]

Заранее спасибо.

Ничего Вам не поможет. Даже если внутри не будет градиента, какая будет температура поверхности? Либо кратковременный режим работы, либо сверхпроводящий соленоид - ведь их зачем-то делают, либо с принудительным охлаждением (водой или маслом) по типу соленоида Биттера.

[Морр 0]

Ничего Вам не поможет. Даже если внутри не будет градиента, какая будет температура поверхности? Либо кратковременный режим работы, либо сверхпроводящий соленоид - ведь их зачем-то делают, либо с принудительным охлаждением (водой или маслом) по типу соленоида Биттера.

Температуру поверхности хотелось бы грабусов 60, поставил бы радиатор и сдул бы.

 

Надо непрерывный. Сверхпроводящий - совсем не вариант, лучше масло, чем жидкий гелий. Вариант - постоянный магнит, и я про него тоже думаю. Про биттеровский - примерно такой и думаю, не совсем, но близкий, с поперечными ребрами для вывода тепла на поверхность, иначе совсем плохо. Все равно надо бы компаунд с теплопроводностью 1 или лучше.

 

Воду на худой конец можно пустить как-нибудь по внешнему кожуху, а внутри - не хотелось бы, сложно.

[Baser 0]

Поглядите на НОМАКОН

Обещают теплопроводность до 1.2 Вт/м.К

[Морр 0]

Поглядите на НОМАКОН

Обещают теплопроводность до 1.2 Вт/м.К

 

Спасибо! Это почти то, что нужно.

 

Но, может, кто-то посоветует и эпоксидку? Хотелось бы и механическую прочность иметь, т.к. соленоид будет распирать при работе.

[Baser 0]

Но, может, кто-то посоветует и эпоксидку? Хотелось бы и механическую прочность иметь, т.к. соленоид будет распирать при работе.

Эпоксидку бы не посоветовал. Она же хрупкая. Как вы себе представляете заливку эпоксидкой при "распирании при работе".

Как раз заливка должна быть слегка эластичной.

[Tanya 3]

Но, может, кто-то посоветует и эпоксидку? Хотелось бы и механическую прочность иметь, т.к. соленоид будет распирать при работе.

А Вы посчитали? Совсем немного. Давление порядка одной атмосферы всего.

Можно мотать лентой. Так устроен магнит Капицы. Между секциями (блинами такими) охлаждение. Только ток будет большой по сравнению с проволокой. Плотность тока - константа.

Видели масляный радиатор на такую мощность? Вот и прикиньте.

[Морр 0]

А Вы посчитали? Совсем немного. Давление порядка одной атмосферы всего.

Можно мотать лентой. Так устроен магнит Капицы. Между секциями (блинами такими) охлаждение. Только ток будет большой по сравнению с проволокой. Плотность тока - константа.

 

Нет, силу еще не считал, говорил по своему опыту с импульсными системами. Если действительно атмосфера - то предложенный компаунд решает мои проблемы. Мотать и думал широкой шинкой, почти лентой.

 

Всем спасибо!

 

Эпоксидку бы не посоветовал. Она же хрупкая. Как вы себе представляете заливку эпоксидкой при "распирании при работе".

Как раз заливка должна быть слегка эластичной.

 

Помню, давно по чьему-то совету бодяжил эпоксидку касторкой, чтобы была не хрупкая, а эластичная :)

[Tanya 3]

Помню, давно по чьему-то совету бодяжил эпоксидку касторкой, чтобы была не хрупкая, а эластичная :)

Не нужна Вам никакая эпоксидка. Все в масле. Кожух охлаждать водой. Или между блинами. Поперек блина прекрасная теплопроводность по меди. Чем тоньше фольга, тем меньше ток. Легче управлять. У Вас же десятки ампер потекут. Однородность только щели портить будут.

[Морр 0]

Не нужна Вам никакая эпоксидка. Все в масле. Кожух охлаждать водой. Или между блинами. Поперек блина прекрасная теплопроводность по меди. Чем тоньше фольга, тем меньше ток. Легче управлять. У Вас же десятки ампер потекут. Однородность только щели портить будут.

Масло - в смысле не прокачивать, а просто залить? Чем это лучше компаунда с хорошей теплопроводностью?

Основной перепад температур - на границах "блинов", между намоткой и теплоотводящими ребрами.

Однородность на оси будет хорошая, а там мне и надо.

[Tanya 3]

Масло - в смысле не прокачивать, а просто залить? Чем это лучше компаунда с хорошей теплопроводностью?

Основной перепад температур - на границах "блинов", между намоткой и теплоотводящими ребрами.

Однородность на оси будет хорошая, а там мне и надо.

Массоперенос обеспечивает теплоперенос. Посчитайте компаунд, наполненный алмазной пылью даже... Принудительная прокачка лучше, естественно. Однородность... а какая Вам нужна? Геометрию считали?

[Морр 0]

Массоперенос обеспечивает теплоперенос. Посчитайте компаунд, наполненный алмазной пылью даже... Принудительная прокачка лучше, естественно. Однородность... а какая Вам нужна? Геометрию считали?

То есть нужна конвекция. Да ну ее, я лучше компаундом залью, с поперечными ребрами будет достаточно.

 

Однородность я примерно оценил, неоднородность спадает по экспоненте (точнее мнимый бессель, но неважно), все будет хорошо.

 

Еще раз спасибо за все советы.

[Tanya 3]

Еще раз спасибо за все советы.

Вот еще один - посчитайте температуру внутри. Выдержит компаунд? Еще линейное (объемное) расширение. Найдите похожие конструкции с компаундом.

Я бы так ни за что...

[HardEgor 30]

Но, может, кто-то посоветует и эпоксидку? Хотелось бы и механическую прочность иметь, т.к. соленоид будет распирать при работе.

Искать здесь Dow Corning - выбираете интересующее и внизу есть кнопка "compare"

 

Есть еще вариант, но это зависит от вашей конструкции и типа изоляции проводов - залить легкоплавким припоем, с такой температурой чтобы изоляцию не плавил, но и не потек при работе.

[Морр 0]

Искать здесь Dow Corning - выбираете интересующее и внизу есть кнопка "compare"

 

Есть еще вариант, но это зависит от вашей конструкции и типа изоляции проводов - залить легкоплавким припоем, с такой температурой чтобы изоляцию не плавил, но и не потек при работе.

 

Ага, спасибо, положил ссылку в закладки, пригодится. Забавно - оно для страны РФ высвечивает меньше вариантов, чем для США :)

Про припой - по настоящему неожиданно, оценил, хотя для меня и неприменимо.

 

Рассказал все варианты и расчеты начальству - оно сказало, нефиг возиться с соленоидом при таких условиях, будем делать постоянный магнит. Так что тему можно закрывать.