SWTRUS 0 Posted April 4, 2016 · Report post Источник построен на UCC28600. При попадании 380 VAC транзистор успевает сгореть. Вслед за ним "уходят" строем все элементы в силовой цепи за исключением трансформатора. Сама UCC28600, конденсатор по питанию, и резисторы в затвор и к токосъмным тоже "уходят". Строй замыкает предохранитель, который "медленный". Обычно причина в руках монтажников. Хочется грамотно приготовиться к этой ситуации. У микросхемы есть защита от превышения и с этим мы разобрались. По пути стоят: конденсатор X2, электролит, цепь запуска, транзистор и токосъемные резисторы. С электролитами приблизительно понятно - ставим два последовательно с балансирующими резисторами. Транзистор выбираем на 900 вольт. Конденсатор X2 по идее тоже должен быть рассчитан на 400 VAC но я таких ни у кого не нашел. Их можно по той же схем - последовательно или они не популярны на такое напряжение и надо искать на заказ? Резисторы в цепи запуска никогда не горели но их хочется увеличить, потому как на остановленном блоке они окажутся под потенциалом и будут как минимум греться. Токосъемные резисторы не вижу смысла трогать - разве что мощность увеличить, чтобы за те несколько миллисекунд пока транзистор не закроется они не разогрелись. Какие еще камни могут встретиться? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MikeSchir 0 Posted April 4, 2016 (edited) · Report post ... Обычно причина в руках монтажников. А они то здесь при чём? Они ж по документации работают. Конденсатор X2 по идее тоже должен быть рассчитан на 400 VAC но я таких ни у кого не нашел. Их можно по той же схем - последовательно или они не популярны на такое напряжение и надо искать на заказ? По идее это будет X1 на 440VAC и они есть почти у всех изготовителей. Edited April 4, 2016 by MikeSchir Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Peter_N 0 Posted April 4, 2016 (edited) · Report post Источник построен на UCC28600. При попадании 380 VAC транзистор успевает сгореть. Вслед за ним "уходят" строем все элементы в силовой цепи за исключением трансформатора. Сама UCC28600, конденсатор по питанию, и резисторы в затвор и к токосъмным тоже "уходят". Строй замыкает предохранитель, который "медленный". Обычно причина в руках монтажников. Хочется грамотно приготовиться к этой ситуации. У микросхемы есть защита от превышения и с этим мы разобрались. По пути стоят: конденсатор X2, электролит, цепь запуска, транзистор и токосъемные резисторы. С электролитами приблизительно понятно - ставим два последовательно с балансирующими резисторами. Транзистор выбираем на 900 вольт. Конденсатор X2 по идее тоже должен быть рассчитан на 400 VAC но я таких ни у кого не нашел. Их можно по той же схем - последовательно или они не популярны на такое напряжение и надо искать на заказ? Резисторы в цепи запуска никогда не горели но их хочется увеличить, потому как на остановленном блоке они окажутся под потенциалом и будут как минимум греться. Токосъемные резисторы не вижу смысла трогать - разве что мощность увеличить, чтобы за те несколько миллисекунд пока транзистор не закроется они не разогрелись. Какие еще камни могут встретиться? добавьте верхний ключ . https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...118443451,d.bGg хотя это для других контроллеров применяют. Edited April 4, 2016 by Peter_N Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted April 4, 2016 · Report post Спасибо за ликбез. Еще образовалась пара вопросов по расчету компонентов. Первым на входе стоит варистор. На 220 вольт мы ставим на 430 вольт. На 380 вольт по идее должен пойти FNR-14K681. У него максимальное рабочее напряжение 420 VAC. Если 380 придет +10% то почти столько на нем и будет. Соответственно надо ставить следующий - FNR-14K751 с рабочим напряжением 460VAC. Я правильно рассуждаю? Второй вопрос по балансирующим резисторам которые стоят параллельно каждому из двух электролитов. Понять бы как их рассчитывать. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
АлександрК 0 Posted April 4, 2016 · Report post Второй вопрос по балансирующим резисторам которые стоят параллельно каждому из двух электролитов. Понять бы как их рассчитывать. Через резисторы должен течь ток больший тока утечки конденсаторов. Чем больше эта разница, тем лучше, но и в тепло зря переводить энергию не стоит. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted April 4, 2016 · Report post Через резисторы должен течь ток больший тока утечки конденсаторов. Чем больше эта разница, тем лучше, но и в тепло зря переводить энергию не стоит. Ток утечки это справочный параметр для конкретного экземпляра/проиводителя? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
АлександрК 0 Posted April 4, 2016 · Report post Ток утечки это справочный параметр для конкретного экземпляра/проиводителя? Да, в справочных данных приводится ток утечки. В БП компьютеров, например, стоят резисторы по 150 кОм. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
HardEgor 0 Posted April 4, 2016 · Report post Источник построен на UCC28600. При попадании 380 VAC транзистор успевает сгореть. Вслед за ним "уходят" строем все элементы в силовой цепи за исключением трансформатора. Сама UCC28600, конденсатор по питанию, и резисторы в затвор и к токосъмным тоже "уходят". Строй замыкает предохранитель, который "медленный". Обычно причина в руках монтажников. После предохранителя, с фазы на ноль я бы поставил TVS(или + тиристор) - при превышении TVS/тиристор открываются - предохранитель сгорает. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted April 4, 2016 · Report post После предохранителя, с фазы на ноль я бы поставил TVS(или + тиристор) - при превышении TVS/тиристор открываются - предохранитель сгорает. Такой вариант мы рассматривали. Он не устраивает. Хочется чтобы все без последствий заканчивалось. Микросхема это позволяет... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MikeSchir 0 Posted April 4, 2016 (edited) · Report post Такой вариант мы рассматривали. Он не устраивает. Хочется чтобы все без последствий заканчивалось. Микросхема это позволяет... В такой ситуации можно ставить любой из указанных варисторов, а можно и вообще не ставить, у микросхемы есть защита, транзистор 900 В и диоды на выходе с запасом. Зачем варистор? А? Что защищать то и от чего? :rolleyes: Edited April 4, 2016 by MikeSchir Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Ydaloj 0 Posted April 4, 2016 · Report post использовать некий узел, который при повышении Uпит просто затыкает микросхему. Подождём, потом продолжить работу. И светодиод "аларм" на лицевую панель. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted April 5, 2016 · Report post В такой ситуации можно ставить любой из указанных варисторов, а можно и вообще не ставить, у микросхемы есть защита, транзистор 900 В и диоды на выходе с запасом. Зачем варистор? А? Что защищать то и от чего? :rolleyes: По традиции заведенной от TI он ставится. Я не уверен для чего конкретно, но если не ошибаюсь возможно 5-тикратное превышение входного напряжения длительностью до 1 миллисекунды Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MikeSchir 0 Posted April 5, 2016 (edited) · Report post По традиции заведенной от TI он ставится. Я не уверен для чего конкретно, но если не ошибаюсь возможно 5-тикратное превышение входного напряжения длительностью до 1 миллисекунды Тогда не ставьте его самым первым, а хотя бы после входного фильтра. Фильтр сопротивление имеет не бесконечно малое, да и ВЧ съест. Edited April 5, 2016 by MikeSchir Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted April 5, 2016 · Report post Да, в справочных данных приводится ток утечки. В БП компьютеров, например, стоят резисторы по 150 кОм. Для того типа что решил использовать нашлось значение I ≦ 0.02CV(μA) (After 5 minutes). Когда стоял один то использовали 22х400. Сейчас хочу поставить два на 47х400. Рабочее напряжение около 300 вольт (взялось как половина от 591 вольта постоянки). Получаю значение тока 0.02*47*300=282uA. Соответственно при 300 вольтах должны поставить сопротивление меньше чем 300/0.000282=1.6МОм. Для такого случая и 100К 150К И 470К подходят. Я их в разных источниках наблюдал. Тогда выбираю 150К. Я нигде не ошибся? Тогда не ставьте его самым первым, а хотя бы после входного фильтра. Фильтр сопротивление имеет не бесконечно малое, да и ВЧ съест. У нас во всем оборудовании сразу на входе стоит предохранитель и за ним варистор. Периодически в ремонт приходит оборудование в котором варистор иногда разорван в клочья а предохранитель соответственно в обрыве. Все остальное живо - как будто ничего не произошло. Я так понимаю, варистор на себя все "принял" и разогрелся до тока спалившего предохранитель. Мне эта история очень нравится. Обычно все приходит с пометкой "после грозы". То есть природа нас щадит. А вот от людей приходится защищаться - см. с начала этой темы... Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
MikeSchir 0 Posted April 5, 2016 · Report post Для того типа что решил использовать нашлось значение I ≦ 0.02CV(μA) (After 5 minutes). Наверное лучше брать значение (After 1000 hrs) оно тоже есть в ДШ. То есть природа нас щадит. А вот от людей приходится защищаться - см. с начала этой темы... Да уж :rolleyes: Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
