Перейти к содержанию
    

Лампа накаливания в Multisim

В "детские времена" были и использовал именно для этих целей ваккумный термистор. Все перечисленное Вами, увы, слишном малое тепловое сопротивление к внешней среде имеет. Так что в какой-то степени лампочки даже лучше. Один из первых моих осциллографов был изготовлен еще до моего рождения и имел в качесве индикатора включения ДВЕ лампочки включенных последовательно. Они же служили для формирования калибровочного напряжения :) .
Одна моя лучшая логарифмическая линейка была изготовлена до моего рождения и некоторые вычисления я проводил на ней с точностью аж до 4-х знаков! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость TSerg
Одна моя лучшая логарифмическая линейка

 

:bb-offtopic:

А у меня круглая лог. линейка была и ее прятать можно было, когда упражнялись в устном счета.

 

Спираль лампочки много лучше температурно-изолирована.. Возражения?

 

Для сведения, лампа накаливания отдает энергию излучением (в основном) и тепловое сопротивление (что применяется для кондуктивного или конвекционного способа передачи энергии) тут вообще не к месту.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для сведения, лампа накаливания отдает энергию излучением (в основном) и тепловое сопротивление (что применяется для кондуктивного или конвекционного способа передачи энергии) тут вообще не к месту.

Понятно. Пишете просто так непонятно о чем и зачем :(.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость TSerg

Вот и моделька :)

 

* Helmut Sennewald, Date 12/14/2003

* SPICE Model Of A Electrical Lamp

*

* Calling Parameters:

* -------------------

* UNOM: nominal Voltage

* PNOM: nominal Power

* RCOLD: unpowered(cold) resistance at TCOLD

* TCOLD: temperature where RCOLD was measured, e.g. 25 degree Celsius

* TAU: time constant of filament temperature

* TAMB: ambient temperature

*

* The lamp models can provide up to six control outputs. The difference

* between the models is the number of control outputs.

* Outputs

* -------

* Res: resistance of filament

* Ptot: total electrical power

* Light(Poptavg): light power

* Tfilament: temperature of filament

* Tbulb: temperature of bulb *not supported

* Tsocket: temperature of socket *not supported

*

* The model uses a formula for the resistance versus temperature and one

* thermal * resistance wth a time constant.

* All temperatures within the model are in Kelvin.

* The basic formula:

* Tfilament = TAmbient + (Ptot-Popt) * Rth

* R = Rcold*(Tfilament/Tcold)^1.2

* The ambient temperature TEMP is also included in the model.

* ALPHA: total emitted light conversion efficiency

* RTH: Thermal resistance of filament

*

.SUBCKT lamp 1 2

+ UNOM={UNOM} PNOM={PNOM} RCOLD={RCOLD} TCOLD={TCOLD} TAU={TAU} TAMB={TAMB}

*

.PARAM INOM=PNOM/UNOM

.PARAM RHOT=UNOM/INOM

.PARAM TCOLD1=TCOLD+273

.PARAM TEMP1=TCOLD1+(TAMB-(TCOLD1-273))

.PARAM THOT=TCOLD1*(RHOT/RCOLD)**(1/1.2)

.PARAM ALPHA=MIN(0.8, 0.8*(THOT/3300))

.PARAM POPTNOM=ALPHA*PNOM

.PARAM RTH=(THOT-TCOLD1)/(PNOM*(1-ALPHA))

.PARAM CTAU={IF((RTH<=1m), 1m, (TAU/RTH))}

.PARAM TAU2=0.1*TAU

.PARAM C0=1pF

.PARAM L0=1nH

*

L1 1 N001 {L0}

CS N001 2 {C0}

G1 N001 3 VALUE={V(1,2)/V(res)}

V1 3 2 0

G4 0 ptot VALUE={I(V1)*V(1,2)}

R4 ptot 0 1

G3 0 popt VALUE={V(ptot)*MIN(0.8,(ALPHA*(V(tfil)**4-V(tamb)**4)/(THOT**4-V(tamb)**4)))}

R3 popt 0 1

G2 0 tfil VALUE={V(ptot)-V(popt)}

RTH1 tfil tamb {Rth}

CTAU1 tfil tamb {CTAU}

VTAMB tamb 0 {TEMP1}

R6 poptavg 0 1

G6 0 poptavg VALUE={V(popt)}

G5 0 res VALUE={RCOLD*V(tfil)**1.2/TCOLD1**1.2}

R5 res 0 1

CTAU2 poptavg 0 {TAU2}

E1 tbulb 0 VALUE={V(tamb)-273}

E2 tsock 0 VALUE={V(tamb)-273}

E3 tfil1 0 VALUE={V(tfil)-273}

.ends lamp

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и моделька :)

Лучше модель подобного: http://www.radiodetali.perm.ru/subcatalog/...mp;gr=100000111

P.S.

Это же сколько лет прошло, с тех пор, как я такой достал и сделал качественный генератор. Даже вспомнить страшно :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость TSerg
Лучше модель подобного:

 

Ну, здесь я спорить не буду. ТПМ2 применялись в Г3-36 и Г3-102, если память не отшибло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, здесь я спорить не буду. ТПМ2 применялись в Г3-36 и Г3-102, если память не отшибло.

Да, в промышленных того и более раннего времени. Я в году в 90 видел на одной весьма нехилой в те времена, западногерманской фирме занимающейся ИЗМЕРИТЕЛЬНОЙ техникой

https://www.google.lv/search?q=wandel+%26+g...IKw&dpr=1.5

ламповый генератор у которого на боку было облупившееся пятно краски. Под ошметками краски проглядывал орел и надпись - собственость вермахта :). Генератор был включен и работал. Всякие клейма о поверках имел. Не от бедности он там стоял.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость TSerg
Я моделировал генератор с полевым транзистором на 200 кГц, но амплитуду второй гармоники относительно первой никак не удалось опустить ниже 0.5%.

 

Учебная задача или хотите сделать ГНЧ для себя? Параметры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Учебная задача или хотите сделать ГНЧ для себя? Параметры?

Сделать для себя. THD должно быть настолько маленьким, насколько возможно.

 

Вот и моделька :)

* Helmut Sennewald, Date 12/14/2003

* SPICE Model Of A Electrical Lamp

А сопротивление и мощность в Омах и Ваттах?

 

Мне бы spice модель для лампы P~0.05 Вт, V~5 В

Изменено пользователем Spinosaurus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость TSerg
Сделать для себя. THD должно быть настолько маленьким, насколько возможно.

 

Если для себя, то параметры надо озвучить.

THD, диапазон частот.

 

Например, если для одной частоты, то задача упрощается, но все равно это не тривиально одинокий ОУ.

 

Примеры:

Совсем примитивный на одну частоту с THD < 0.2%

http://www.redcircuits.com/Page13.htm

 

 

Достаточно хорошие результаты ( даже для диапазонного генератора ) получаются на основе схемы сдвига фаз.

http://www.irls.narod.ru/izm/gen/gnch02.htm

 

На лампочках:

http://irls.narod.ru/izm/gen/gnch01.htm

 

На основе фотодиода и светодиода:

http://www.radiolocman.com/shem/schematics.html?di=64011

 

Ну и так, для общего просветления:

http://www.ti.com/lit/an/snoa665c/snoa665c.pdf

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От TI неплохая бумага, но подозрительно нет такого простого, и вплоть до кварцестабильного, как на треугольнике и ФНЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость TSerg

Ну, как бы сейчас разные техники для low-distortion sine wave osc:

 

На основе RMS->DC микросхемы LTC1968

http://cds.linear.com/docs/en/lt-journal/0...LTC1968-Pei.pdf

 

На опто-резисторе (делал в свое время на ОЭП-1 - 0.05%)

http://www.janascard.cz/PDF/An%20ultra%20l...20-140%20dB.pdf

 

ЦАП + фильтр на переключаемых C

http://pdfserv.maximintegrated.com/en/an/AN4547.pdf

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У миниатюрных лампочек инерция спирали очень низкая, я замечал визуально разогрев спирали от импульсов всего неск. миллисекунд. Так что предполагаю на низких частотах искажения будут достаточно большие. На высоких частотах нелинейности будут вносить и другие элементы, в том числе ОУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно странно, у меня все прекрасно работает. Это не заливалка, а просто сайт с моделями. Заходите на страницу и ищете в списке то, что вам нужно, потом качаете. Попробуйте еще по прямой ссылке.

Спасибо, "ваша" лампа очень помогла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость TSerg

Для тех, кто не может обойтись без лампочек в генераторах - полезный материал:

http://www.moorepage.net/Lamps.html

 

So for good results, we can expect to use lamps:

- At about 1/10 of their rated voltage.

- At about 1/4 of their rated current.

- At about 2/5 of their rated hot resistance.

 

http://www.moorepage.net/Lamps/lamp-types.html

 

P.S.

Из моего давнего опыта, хорошие результаты достигались с лампами крупных размеров, что и понятно - тепловая инерция нити большая, что позволяло снижать минимальную рабочую частоту генератора до 50..100 Гц с допустимыми искажениями.

 

Пример ламп на 26..28 В, 2.5..5 Вт, 90..180 мА.

post-29537-1458225037_thumb.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...