[SSerge 4]

one_eight_seven и zltigo

Может студенту никто не сказал в институте из преподов, что знание как заряжается конденсатор источником постоянного тока и является "базовым".

У нас с Вами сильно разные понятия о том, что является "базовым", или точнее фундаментальным.

Студент должен был изучить хотя бы азы электродинамики, научится решать диф. уравнения и, пользуясь этими знаниями, самостоятельно решить задачку с конденсатором и источником тока.

Замечу, что эти знания не засекречены и уже 150 лет как доступны для изучения всем желающим.

[Гость TSerg]

Как говорят психологи и прочие "инженеры человеческих душ" для работника умственной специальности имеет наибольшее значение то, чем он занимался посление год-два.

Опыт, полученный лет 5-10 назад практически мало ценен.

 

 

"Одна из самых серьезных потерь в битве - это потеря головы." (С) Л.К. & Алиса

 

"Отсутствие фактов порождает немыслимый полет фантазии" (С) Jeer

 

P.S.

Например, свою систему OLAP класса (информационно-аналитическая система по социо-экономическим показателям региона) я разрабатывал и совершенствовал 6 лет. В нее вложен опыт, считаем с DBase-2, FoxPro, Interbase, Firebird, MS SQL и пр. и пр. - за минимум 15 лет.

Т.е. я должен был все это забыть и каждые два года делать полную перезагрузку?

Использовать все более новые и, есс-но, ресурсо-емкие технологии?

 

На SoftTools - 2011 упомянутая система получила высокую оценку и часть регионов взяла ее за основу для заказа или производства подобной системы.

[AlexandrY 2]

У нас с Вами сильно разные понятия о том, что является "базовым", или точнее фундаментальным.

Студент должен был изучить хотя бы азы электродинамики, научится решать диф. уравнения и, пользуясь этими знаниями, самостоятельно решить задачку с конденсатором и источником тока.

 

Для компьютерного инженера базовые знания это архитектура микроконтроллеров, шинные протоколы, встраиваемые операционные системы, алгоритмы, дискретная математика ...

И это гораздо сложнее диф. уравнений.

Готов поспорить, что простейший микроконтроллер из семейства Kinetis будете изучать самостоятельно несколько месяцев. Более сложный более года.

А изучить дифуры хватит недели.

 

 

 

[Гость TSerg]

Для компьютерного инженера базовые знания это архитектура микроконтроллеров, шинные протоколы, встраиваемые операционные системы, алгоритмы, дискретная математика ...

И это гораздо сложнее диф. уравнений.

Готов поспорить, что простейший микроконтроллер из семейства Kinetis будете изучать самостоятельно несколько месяцев. Более сложный более года.

А изучить дифуры хватит недели.

 

Ну да, конечно.. Потом, после изучения микроконтроллера выяснится, что от претендента требуется еще и грамотная разводка, обеспечение ЭМС.

Да, понимаю - тут надежда только на готовые пакеты ПО.

Только без понимания таких особенностей - пшик выйдет, а не изделие.

[zltigo 0]

А изучить дифуры хватит недели.

:) если бы не было так :(

[AlexandrY 2]

Ну да, конечно.. Потом, после изучения микроконтроллера выяснится, что от претендента требуется еще и грамотная разводка, обеспечение ЭМС.

 

А это уже другая специальность. Называется инженерия электроники.

 

[zltigo 0]

Готов поспорить, что простейший микроконтроллер из семейства Kinetis будете изучать самостоятельно несколько месяцев. Более сложный более года.

Полагаете с тем студентом следовало говорить о "Kinetis" :)? Или о "шинных протоколах" :)?

999 против одного, что для игры с ""лего", конструкторами" ничего подобного и близко не требовалось, как и учебная программа, котрая тоже пошла лесом за "ненадобностью".

 

[one_eight_seven 3]

Готов поспорить, что простейший микроконтроллер из семейства Kinetis будете изучать самостоятельно несколько месяцев.

Этот утюг с костылями? Вся сложность там не в том, что есть что-то сложное, а опять же, в тех местах, где непродуманные, но необходимые связки заменяются кривейшими костылями. На велосипеде, на котором для поворота направо нужно рулить налево - тоже не просто научиться ездить. Но это как раз не является базовым знанием, а местной спецификой. А вот взять интеграл от константы, простите, но это как раз таки основы. Причём, самый простой частный случай этих основ.

[AlexandrY 2]

Этот утюг с костылями? Вся сложность там не в том, что есть что-то сложное, а опять же, в тех местах, где непродуманные, но необходимые связки заменяются кривейшими костылями. На велосипеде, на котором для поворота направо нужно рулить налево - тоже не просто научиться ездить. Но это как раз не является базовым знанием, а местной спецификой. А вот взять интеграл от константы, простите, но это как раз таки основы. Причём, самый простой частный случай этих основ.

 

Че вы там думаете про микроконтроллеры это ваше дело.

Но факт железный, осваивать новое семейство будете на несколько порядков дольше чем интеграл от константы.

Интегралы потому и проходят первыми что они гораздо проще технологий встраиваемых систем.

Так что тогда основы?

Я признаю только время освоения как критерий основательности знаний.

[one_eight_seven 3]

Я признаю только время освоения как критерий основательности знаний.

Ну? за 5 лет человек не освоил простейшее. Критерий?

[AlexandrY 2]

Ну? за 5 лет человек не освоил простейшее. Критерий?

 

Освоил, но забыл. Потому что это не основы!

Я сейчас вот смотрю учебник математики для электронщиков.

Там все: булева, дифференцирование, интегрирование, матрицы, комплексные, вектора и графы, лаплас, фурье, статистика, теория языков. Все поместилось на 530 листах с задачами.

Мануал на одну только маленькую RTOS MQX занимает столько же.

Какой-то конденсатор это сущая мелочь по сравнению с этим.

 

[one_eight_seven 3]

Потому что это не основы!

Ну так значит ему рано в инженеры. Фразу "Свободная касса" он так быстро не забудет.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем one_eight_seven

[zltigo 0]

Так что тогда основы?

Можно зайти и с другой стороны - что такое НЕ основы. Обучение сборке чего либо из всяких аппаратно-программных кубиков, основами не является. В более традиционных понятиях это есть уровень выпускников ПТУ.

 

[AlexandrY 2]

Ну так значит ему рано в инженеры. Фразу "Свободная касса" он так быстро не забудет.

 

Нет, он инженер по специальности Компьютерная инженерия.

Вам может не нравится, но такая специализация во всей Европе.

Кстати специальность стоит 2200 евро в год. И это еще дешевая ставка.

 

[zltigo 0]

Освоил, но забыл. Потому что это не основы!

Я сейчас вот смотрю учебник математики для электронщиков.

Там все: булева, дифференцирование, интегрирование, матрицы, комплексные, вектора и графы, лаплас, фурье, статистика, теория языков. Все поместилось на 530 листах с задачами.

Мануал на одну только маленькую RTOS MQX занимает столько же.

Какой-то конденсатор это сущая мелочь по сравнению с этим.

Жалкая попытка оправдать Ваше незнание математики и прочих "сущих мелочей" :( толщиной мануалов. Какой нибудь "Гарри Потер" много толще мануала "RTOS MQX" что это означает?