Jump to content

    

Что евреи придумали! :)

Конечно видел, и в руках держал. Точек на весь диапазон у него 256, а не 30. Под раман можно заказать castom приборы с большим разрешением и более узким диапазоном. А вообще то там хитрая схема, с перестройкой лазера по длине волны внешним резонатором. А чиповый спектрометр просто мультиканальный приемник. Хотя конечно можно городить аппараты типа OceanOptics или вязять тот же C13053MA, но это уже совсем другой ценовой диапазон.

да точек может быть и миллион, но разрешение- 15 нм. Так что реально 30 точек, и все.

 

по C13053MA

Spectral response range 500 to 1100

Spectral resolution (FWHM) (typ.) 2.5 nm

Spectral resolution (FWHM) (max.) 3.5 nm

 

вот тут 170±240 точек, но обратите внимание- он по любому измерению в 5-10 раз больше, чем весь прибор с фед. канала.

Кстати, и 30, и 170, и даже 240 точек на весь видимый +ближний ик диапазон для рамановской спектроскопии маловато будет. Для более - менее надежной верификации, например, лекарства, нужно 0,2±0,5 нм. Потому что ширина линий, типичных, например, для лекарств- это как раз 0,2±0,5 нм. Иначе будет плюс минус лапоть, что мы в приборе из новостей фед. канала и видим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
да точек может быть и миллион, но разрешение- 15 нм. Так что реально 30 точек, и все.

Вы просто не умеете их готовить (с).

256 перекрывющихся полосовых фильтров, с совсем не гауссовой пространственной чувствительностью. И сканирующий источник. А дальше дело математики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы просто не умеете их готовить (с).

256 перекрывющихся полосовых фильтров, с совсем не гауссовой пространственной чувствительностью. И сканирующий источник. А дальше дело математики.

я похожее видел в рекламе сд проигрывателей "мы из 16 бит сигнала восстанавливаем исходные 18 бит", не помню чья реклама, японцев каких-то.

у вас размазаны сами образы, из-за оптики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тут еще глянул и думаю что там просто УФ-лазер(а скорее просто светодиод) и фотолюминисценция.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я тут еще глянул и думаю что там просто УФ-лазер(а скорее просто светодиод) и фотолюминисценция.

это вряд ли. Рамановская спектроскопия - стандартный метод во всяких FDA. Диагностику по фотолюминесценции не встречал, ну если только в твердом теле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задумка интересная и работа наверное колоссальная по объему подготовки.

Интересно только каким образом не имея спец образования можно будет анализировать и воспринимать результат.

 

Ну вот к примеру кадр из этого ролика и строчки на экране смартфона после того как решили проверить состав сыра в пластиковой упаковке.

Что вы можете сказать по этим нескольким строкам. Можно сказать что там жира, протеина и углеводов столько-то, а где остальное, то что вызывает гастриты, язвы и прочие расстройства у человека (Е-шки, токсины, чужие гены и пр.).

 

Непонятно...

post-50579-1456273838_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Недавно показали по ящику

 

но по ссылке фигурирует весна 2014 года.

За два года так и не допилили значит, раз не пошла в массы

 

add p.s.: на официальном сайте значится Expected shipping date: July 2016

Share this post


Link to post
Share on other sites
но по ссылке фигурирует весна 2014 года.

За два года так и не допилили значит, раз не пошла в массы

 

add p.s.: на официальном сайте значится Expected shipping date: July 2016

да ежу понятно, что когда по такому спектру получают три знака после весьма непрямого анализа - что-то тут не то. С журналюг же фед. каналов спросу нет - какой с них спрос?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может это аналогичное изделие как описано ниже.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/newsnight/8471187.stm

https://geektimes.ru/post/266344/

 

...На судебном процессе один из сотрудников компании ATSC дал показания против начальника. Однажды он поставил под сомнение работоспособность ADE 651 и задал вопрос директору. Тот ответил: «Прибор работает как положено. Он делает то, что и должен делать: деньги».

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может это аналогичное изделие как описано ниже.

...На судебном процессе один из сотрудников компании ATSC дал показания против начальника. Однажды он поставил под сомнение работоспособность ADE 651 и задал вопрос директору. Тот ответил: «Прибор работает как положено. Он делает то, что и должен делать: деньги».

Спасибо, повеселили:

There are no batteries and it consists of a swivelling aerial mounted to a hinge on a hand-grip.

но зато:

The training manual for the device says it can even, with the right card, detect elephants, humans and 100 dollar bills.

хотя результатом конечно является серия трагедий.

 

Но масштаб впечатляет - это тебе не "геморрой плюс" продавать...

 

Кстати вот настоящий дипломан раман-анализа

 

 

kukush.jpg

 

тут сразу видно, что не 30 точек, а все 1024 , и спектр нормальный, а не как показанный фед. каналом.

научной ссылки у меня нет, но вот науч-поп

рамановский дипломат

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kickstarter «забанил» проект в связи с нарушением авторских прав

 

И правильно сделали, хоть и по формальным признакам. Развод голимый.

Я не химик, но какое то время работал с лабораторией занимающейся спектральным анализом состава веществ.

Так извините они там прежде чем спектры смотреть, берут образец исследуемого вещества, делят на 100 или 200 частиц,

каждую обрабатывают собственным раствором, потом прогоняют через специальные хим реактивы отсекающие все лишнее

и только после этого на исследование спектра.

А затем по результатам всех частиц образца делают заключение о спектральном составе образца.

Здесь же посветили в пальчик и о .. блин.. все известно... Ага...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Физика там - рамановское (комбинационное, как говорили при совках) рассеяние...

 

Что касается самого "чемодана Ветеринара" и прочих достижений отечественных нанотехнологий - мобильных устройств размера чемодана, то спектрометр комбинационного рассеяния можно сделать и размером с пачку сигарет, а возможно даже со спечечный коробок.

 

Для этого надо решить 3 задачи в одном флаконе:

1) Перевести пробоподготовку на микрофлюидику.

2) Изготавливать оптические детали на МОЭМСах.

3) Минимизировать оптический пиксел в линейке детектора.

Сони уже ПЗС на 1мкм матрицы выпускает, а у этих в чемодане 8х200 микрон линейка.

Когда-то также люди в персональные ноутбуки и планшеты не верили.

Стартап-то конечно развод был.

Но финны из VTT молодцы. Сделали интерферометр Фабри-Перо на чипе используя травление жертвенного слоя и атомно-слоевое осаждение зеркал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не могли бы Вы не хамить и не тыкать? Спасибо.

По сути - я при комуняках подрабатывал в РЖ, так мне специально указали - никаких рамановских спектров, только спектры комбинационного рассеяния.

безотносительно политики эти указания были правильными с точки зрения научной справедливости. Нехитрый представитель индийского народа распространил известные на тот момент сведения из микроволнового диапазона на видимый. С точки зрения большой науки это незначительный вклад и уж тем более не причина для Нобелевской премии. Сам Ландсберг отказался быть соучастником работ Рамана, сославшись на известность эффекта в микроволнах. Ведь фотонам все равно под какой лямбдой быть...

Я читал, что Раман даже билет в Стокгольм купил чуть ли не за пол года до объявления номинантов. Уж очень хотел войти в историю.

 

По теме. Не вижу проблем для создания миниатюрного КРС-спектрометра для анализа органики: рамановские сдвиги в таких материалах зачастую отстоят далеко от линии возбуждения, т.е. не требуется какой-то дорогой голографический фильтр или система брэгговских фильтров. Сами рамановские моды зачастую имеют достаточную ширину, чтобы быть задетектированными спектрометрами с малой дисперсией. Это вам не кремний или напряженные слои SiGe с полушириной пика 0.3cm-1

Share this post


Link to post
Share on other sites
безотносительно политики эти указания были правильными с точки зрения научной справедливости.

 

По теме. Не вижу проблем для создания миниатюрного КРС-спектрометра для анализа органики: рамановские сдвиги в таких материалах зачастую отстоят далеко от линии возбуждения, т.е. не требуется какой-то дорогой голографический фильтр или система брэгговских фильтров. Сами рамановские моды зачастую имеют достаточную ширину, чтобы быть задетектированными спектрометрами с малой дисперсией. Это вам не кремний или напряженные слои SiGe с полушириной пика 0.3cm-1

Возможно, но мир вообще несправедлив. Чтобы миру быть несправедливым, достаточно одного контрпримера к теории "мир справедлив". Я сам общался с некоторыми членами нобелевского комитета в бытность ботаником, они считают несправедливым что не дали Завойскому за ЭПР, остальное говорят справедливо в пределах уровня шума. Можно вообще сослаться на принятые термины "стокс антистокс" и считать что все было открыто до всех. Терминология в общем вопрос целесообразности, и даже если под страхом "двушечки" велят всем ученых писать КРС это не станет общепринятым в мировом масштабе.

Спектрометр из Черноголовки отличает и кристаллы - диагностирует драгоценные камни. Я сам в ботаническом прошлом был спектроскопистом и доложу вам, что диагностика по рамановским спектрам - не очень простая задачу, у меня например был двойной спектрометр весом тонну и размеров 4 на полтора метра, высотой метр. Возможно, есть примеры "хороших" спектров, но в общем задача не из простых, собственно отсюда и цена приборов - сотни тысяч долларов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this