rk3aqy 0 17 февраля, 2016 Опубликовано 17 февраля, 2016 · Жалоба Приветствую всех!!! Интересует мнение специалистов по поводу удобства использования волноводных фланцев свыше 78 ГГц в соответствии с ГОСТ 13317-89 чертёж 21 (ГОСТ РВ 51914-2002 рис. 41) по отношению к фланцам WR (в диапазоне свыше 75 ГГц). Особенно интересует данный вопрос в отношении измерительных приборов ваттметров, аттенюаторов, генераторов и др. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 (изменено) · Жалоба я на это никак не смотрю. проф в Окаяме эти золотые фланцы на 100 гиг в "ювелирном" цеху заказывал и из ОДНОЙ ПАРТИИ отбирал несколько хорошо стыкующихся. А вы хотите на 4мм волне фланцы разных стандартов использовать в измерениях. У WR12 шпильки, крепеж и канавки другие. Вам придется спиливать и растачивать. Или искать плоский WR-12 и прижимать непонятно как ГОСТовые фигурные. я вообще не понимаю возможно ли рещение этой задачи в принципе, как она поставлена. Можно было по гуглю вполне посмотреть, соответствуют ил у вас сечения хотя-бы: http://www.millitech.com/pdfs/recspec.pdf Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Hale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dabbler 0 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 · Жалоба Приветствую всех!!! Интересует мнение специалистов по поводу удобства использования волноводных фланцев свыше 78 ГГц... 387-й фланец в работе удобнее. Может просто потому, что у него допуск на пару "штифт-отверстие" менее жесткий. С "вильнюсом" всегда какие-то проблемы, то штифты не садятся, то гайка не закручивается:о) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 · Жалоба Не согласуются они нормально. Приходится переходной фланец делать и позиционировать по прямоугольной вставке в волновод и затягивать намертво винты. Размеры и допуски на размеры тут есть http://vadiodes.com/~vdi/images/Documentat...facesto1thz.pdf http://legacy.nrao.edu/alma/memos/html-mem...278/memo278.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dabbler 0 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 · Жалоба Не согласуются они нормально... Ну это понятно. На высоких частотах делаем отверстия не 1,71 , а меньше. Ну и координатка естественно по каналу. А так на стыке можно и света не увидеть - проходили:о) А по вставке - не настыкуешься. Опять же - ее еще оттуда вытащить надо:о) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 · Жалоба А по вставке - не настыкуешься. Опять же - ее еще оттуда вытащить надо:о) Дык пружинная она- электроэрозией проволочной подрезанная внутри. А вообще-то стоит иметь в хозяйстве такие вещи как кондукторы PRECISION DRILL JIGS http://www.miwv.com/millimeter-wave-produc...ges-accesories/ и отверстия под штифты сверлить и разворачивать только после напайки фланцев на волновод ( а то встречал уникумов, которые заказывали фланцы с отверстиями под штифты координатчикам). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dabbler 0 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 · Жалоба А вообще-то стоит иметь в хозяйстве такие вещи как кондукторы PRECISION DRILL JIGS Ну за такие кондуктора, как на картинке, конструкторам ноги бы оторвать:о) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rk3aqy 0 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 · Жалоба Благодарю за ответы! Вопрос заключается не в совместимости фланцев наших и буржуйских (что они без перехода не совместимы и по частотному диапазону не попадают это и так ясно), а именно в удобстве их использования, а также с технической точки зрения. Мы разрабатываем измерительную технику в этом диапазоне частот и столкнулись с проблемой большого СКО результатов измерений при переподключении именно с нашими фланцами. В буржуйских трактах таких проблем не возникло. Так вот, есть предложение использовать буржуйскую конструкцию фланцев с нашими волноводами. И соответственно подать предложения до включить в ГОСТ такой вариант. Хотел бы узнать мнения специалистов по этому вопросу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 18 февраля, 2016 Опубликовано 18 февраля, 2016 · Жалоба Так у буржуев тоже были фланцы типа ГОСТ 13317-89 чертёж 21 (с накидной гайкой) - TRG-714 вроде. Только неудобные они, поскольку усилие стяжки трудно регулировать. Поэтому прижились фланцы с 4 винтами. Если уж вводить в ГОСТ- то имело бы смысл взять за основу рекомендации IEEE P1785.3. Но что делать с дюймовыми резьбами и дюймовыми размерами пинов? https://mentor.ieee.org/802.15/dcn/12/15-12...-interfaces.pdf ЗЫ. Подскажите если кто знает Гост или размеры вот этих фланцев Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Морр 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Так вот, есть предложение использовать буржуйскую конструкцию фланцев с нашими волноводами. И соответственно подать предложения до включить в ГОСТ такой вариант. Хотел бы узнать мнения специалистов по этому вопросу. Вот не надо этого делать, подумайте о последствиях для других. В советское время каждый НИИ считал своим долгом ввести собственный стандарт фланцев, в результате начинаешь собирать что-нибудь старое - все друг к другу не подходит, приходится городить кучу переходников с соответствующим результатом и отражениями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rk3aqy 0 19 февраля, 2016 Опубликовано 19 февраля, 2016 · Жалоба Вот не надо этого делать, подумайте о последствиях для других. Отчасти я с Вами согласен, вот и думаем и советуемся. В диапазоне свыше 78 ГГц практически полностью отсутствует отечественная измериловка. Всё что есть это старые советские измерительные линии ваттметры и генераторы. Из современного только «Элмика», «МWM Lab» и ещё несколько маленьких производителей (кто что-то делает в наших трактах). Метрология этих приборов практически отсутствует. Самое время подумать какие фланцы использовать с точки зрения современных потребностей и задач. От старого мы не отказываемся, но будем рекомендовать не использовать их в новых разработках. Требования в ГОСТах на эти фланцы были сформированы в середине 70-х годов прошлого века и наверное полностью соответствовали тому времени. Но прошло много лет и требования изменились. Какие будут мнения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Морр 0 20 февраля, 2016 Опубликовано 20 февраля, 2016 · Жалоба В диапазоне свыше 78 ГГц практически полностью отсутствует отечественная измериловка. Всё что есть это старые советские измерительные линии ваттметры и генераторы. Про измериловку вы правы, импортной все больше и, главное, она все лучше. Мне кажется, в 2-мм и 3-мм диапазонах ГОСТовские волноводы и фланцы вполне хорошо работают и они удобнее - одна гайка вместо 4-х винтов, работать реально быстрее. Отражения во многом зависят от качества штифтов и там и там. В идеале, конечно, прилагать бы к вашей измериловке переходники от ГОСТ на WR. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 20 февраля, 2016 Опубликовано 20 февраля, 2016 · Жалоба Рискну пердложить когда-то виденный вариант быстрого соединения. Круглые фланцы типа UG-387 с совместимыми штырями. Резьбы и отверстия под винты могут быть оставлены для совместимости но можно и без них. Задняя сторона фланца скошеная и два фланца стягиваются скобой по типу быстрораземного вакуумного зажима тип ISO-KF. Скоба с одним винтом стягивате фланцы без перекоса, быстро снимется. Встречал такое решение на старой ЛОВ-М миллиметровой, но незнаю, было ли это самодельшиной или фабричным вариантом. Если такой стандарт волноводного соединения существовал, подскажите название плз. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rk3aqy 0 20 февраля, 2016 Опубликовано 20 февраля, 2016 · Жалоба Круглые фланцы типа UG-387 с совместимыми штырями. Спасибо! Интересный вариант. Нужно подумать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rk3aqy 0 20 февраля, 2016 Опубликовано 20 февраля, 2016 · Жалоба прилагать бы к вашей измериловке переходники от ГОСТ на WR. Переходы с ГОСТ на WR свободно продаются на любые сечения. В некоторых случаях переходы решат только часть проблем. Если нужно измерять S-параметры устройств (КСВН, ослабление, фазу КО или КП), то необходимо либо иметь переход с известными параметрами либо калибровочные меры с соответствующими фланцами. Только определение характеристик переходов достаточно сложная задача в наших условиях (банально нечем). Можно конечно определить характеристики пары переходов, но сточки зрения метрологии это не совсем правильно. С калибровочными мерами ещё сложней, они есть, но они очень дорогие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться