SWTRUS 0 Posted December 28, 2015 · Report post Разработчик выбрал серию TZ от Jamicon - 3 штуки 1000 uF 63V вот такие TZR102M1JKDF. Быстро я их добыть не смог. Привезут в конце января но они недешевые. Еще предложил вариант от Hitano, но этот брэнд вообще на скалдах не светится как и Rubicon c Nichiconом. Интересно кто что использует в этом месте (во вторичной цепи до синфазного фильтра и после него). Из тех что в России попались сходу, самые приличные от YAGEO. Есть еще CapXon Samwha и прочие Chang... Совсем китайчатины не хочется Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
dinam 0 Posted December 29, 2015 · Report post Применяю Hitano серии EXR 63 В-470 мкФ для драйвера шаговых двигателей. Нареканий нет, но и серии нет. Также иногда использую Hitano других серий, Nippon Chemi-Con (LXZ). Для себя вывел такое правило - не брать непонятных производителей типа "прочие Chang". Брать нормальных производителей, внимательно смотреть характеристики. Не превышать допустимые токи, напряжения и температуры. Поэтому на производителя особо не смотрю, выбираю по характеристикам. Глянул на аналоги от Hitano серий EXR и ESX вполне можно заменить, только обратите внимание на меньший допустимый ток у серии ESX. Единственный раз когда напоролся на некачественные конденсаторы были какие-то китайские. Название уже не помню, но вроде на форуме я отписывался. Массово потекли. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted December 29, 2015 · Report post Применяю Hitano серии EXR 63 В-470 мкФ для драйвера шаговых двигателей. Нареканий нет, но и серии нет. Также иногда использую Hitano других серий, Nippon Chemi-Con (LXZ). Для себя вывел такое правило - не брать непонятных производителей типа "прочие Chang". Брать нормальных производителей, внимательно смотреть характеристики. Не превышать допустимые токи, напряжения и температуры. Поэтому на производителя особо не смотрю, выбираю по характеристикам. Глянул на аналоги от Hitano серий EXR и ESX вполне можно заменить, только обратите внимание на меньший допустимый ток у серии ESX. Единственный раз когда напоролся на некачественные конденсаторы были какие-то китайские. Название уже не помню, но вроде на форуме я отписывался. Массово потекли. покупаете у кого? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
dinam 0 Posted December 29, 2015 · Report post Я пишу служебную в службу снабжения, они работают. Если заказ большой, то - тендер. :) А вообще, насколько я знаю по Hitano специализируется Симметрон. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted December 29, 2015 · Report post с Симметроном все понятно. Счет я от них уже получил. Меня еще вот что интересует. Сразу после диода стоит конденсатор LOW ESR (у меня 2 штуки) по 1000. За ними синфазный фильтр. После фильтра еще один такой же конденсатор. И у самого разъема нагрузки еще один - четвертый. Вопрос собственно в том, нужны ли после фильтра конденсаторы с LOW ESR или можно обойтись стандартными с расширенным температурным диапазоном? Есть ли разница между двумя конденсаторами по 1000 и одним на 2200. Один, как оказалось, дешевле. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
dinam 0 Posted December 29, 2015 · Report post Для ответа можете посмотреть документ нашего форумчанина. Какие конденсаторы вам можно применить следует прикинуть из ресурса. Ресурс конденсатора в основном зависит от его температуры, которая в свою очередь и от проходящего тока. Можете промоделировать и посмотреть какие токи у каких конденсаторов. Я стараюсь на них не экономить и ставлю много мелких в параллель. В выше упоминаемом драйвере я ставлю 8 шт. на одной плате. Т.к. последовательное сопротивление и индуктивность 8 шт. мелких конденсаторов будет меньше чем у одного с такой же ёмкостью, т.е. меньше пульсации напряжения. Мелкие лучше охлаждаются и в сумме у них больше допустимый ток, их легче разместить на плате. Но цена для меня не на первом месте. Если цена на первом месте, то только моделировать и всё тщательно просчитывать. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
АлександрК 0 Posted December 29, 2015 · Report post Есть ли разница между двумя конденсаторами по 1000 и одним на 2200. Разбирая старую аппаратуру (не китайского производства), обратил внимание на одну особенность: в импульсных источниках питания, после выпрямительного диода стоит, минимум, по 2 (а то и по 3) электролитических конденсатора. Техника отработала свое, БП не ремонтировались! Конденсаторы, работая в импульсных БП, греются из-за наличия ESR и ВЧ-пульсаций. Параллельное включение облегчает их режим и увеличивает надежность БП. А что Вам нужно: дешевле или надежнее-выбирайте. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted December 29, 2015 · Report post .... А что Вам нужно: дешевле или надежнее-выбирайте. Баланс пытаюсь соблюсти. Менять схему не буду. Я тоже изучал китайцев - тех у которых имена известные - та же история. Везде по 2-3 штуки. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Abell 0 Posted December 29, 2015 · Report post Для ремонта блоков питания в моей мастерской используют конденсаторы Chang, закупаются нормоупаковками на Платане. Повторных отказов из-за них не было, ни одного. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
chefdesigner 0 Posted December 29, 2015 (edited) · Report post Из тех что в России попались сходу, самые приличные от YAGEO. Есть еще CapXon Samwha и прочие Chang... Совсем китайчатины не хочется Забавно выглядит, когда конденсаторы делят на приличные и неприличные. Конденсаторы Chang имеют сравнительно более низкие характеристики, что компенсируется их более низкой ценой. Ничего неприличного в этом не вижу. Не превышайте максимально допустимое из даташитов, и всё будет работать безотказно. В серии разных устройств запаяно много десятков тысяч этих Чанг разных номиналов и нареканий ни разу не было за более чем 10 лет. Edited December 29, 2015 by In_an_im_di Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
dinam 0 Posted December 29, 2015 · Report post Раньше это был именно отстой. Специально нашел своё сообщение. Сейчас уже не помню сколько было купленно таких конденсаторов, но отказ был массовый. Изделий выпускалось более 50 тыс. в год. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SWTRUS 0 Posted December 29, 2015 · Report post Раньше это был именно отстой. Специально нашел своё сообщение. Сейчас уже не помню сколько было купленно таких конденсаторов, но отказ был массовый. Изделий выпускалось более 50 тыс. в год. Мы использовали источники в которых стоят те самые Chang. И на входе - высоковольтный (150x450) и на выходе 1000x63. С конца лета поставлено этих устройств около 1000 штук и пока по источникам питания отказов не было. Посмотрим как зиму переживут. А пару дней назад специально вскрыл Cisco, который у нас в офисе 5 лет работет. Стоят в ней CapXon - чистейший Китай. Снаружи киска греется она не сильно - руку на корпусе держать можно. Так вот за 5 лет они себя никак отрицательным образом не проявили. AMSI их возит много и обильно. Еще AMSI возит SAMWHA - как оказалось южный корейец. Мы их суперкапы использовали с удовольствием но они не дешевые. А никто не пытался как-нибудь "качественно" оценить конденсаторы? может как-нибудь косвенно можно понять что его не хватает или сравнить с теми же Jamicon и Hitano? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Starichok51 0 Posted December 29, 2015 · Report post "качественно" оценить можно только измерением ESR. взять, например, по 3 штуки разных производителей на одинаковые емкость-напряжение и измерить из сопротивление. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
zato4nik 0 Posted December 29, 2015 · Report post Хорошие Low Esr конденсаторы Panasonic серии FR и FM , правда дорогие. В розницу платан торгует . Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
dinam 0 Posted December 30, 2015 · Report post Для меня очень странно, что столько хороших отзывов про фирму Chang. Попробовал найти их сайт. Неужели это он? Сайт ужасный, сразу выбрать нужные типы конденсаторов невозможно, datasheet в pdf нет. Может плохо искал, но не нашел ни одной серии подходящих ни для меня конденсаторов, ни для автора топика. Т.е ни одного с приличным сроком службы хотя бы 5000ч и маленьким нормируемым импедансом. Eсли это действительно представлена их продукция, то моё мнение об их конденсаторах в лучшую сторону не изменилось. Ради интереса почитываю тесты с вскрытием компьютерных блоков питания. Ни разу ни один производитель не использовал Chang. CapXon используют, хотя слава о них не очень. А ведь если судить по datasheet у них есть приличные типы конденсаторов, например GF. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites