Jump to content

    
Sign in to follow this  
FLTI

Какие слоты PCIe материнской платы подключены напрямую к процессору, а какие через южный мост?

Recommended Posts

подключение через PCIe, торчащие напрямую из процессора и через южный мост (который к процессору через DMI подключен) - тоже разное.

Как узнать, какие слоты PCIe материнской платы на чипсете Z87/Z97 подключены напрямую к процессору, а какие через южный мост?

Скорее всего тот слот, который ближе к процессору ( слот для видеокарты ) тот и подключен к нему напрямую или это не всегда так?

Или же на материнских платах на чипсете Z87/Z97 все PCIe слоты процессорные?

 

P.S. Вот здесь частично нашёл ответ на свой вопрос:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=532599

Share this post


Link to post
Share on other sites

FLTI

Как узнать, какие слоты PCIe материнской платы на чипсете Z87/Z97 подключены напрямую к процессору, а какие через южный мост?

Южного моста в платформах от Интел уже давно нет, доп порты PEX "растут" из PCH.

http://ark.intel.com/ru/products/75528/Intel-DH82HM87-PCH и т.д.

Посмотреть можно по схеме или Аиду попробовать(но она часто врёт)

smalcom

ЕМНИП последняя весёлая попытка тащить шину на проц была предпринята в VLB.

Наступила эпоха "ренесанса" - PEX и даже USB снова "растут" из процессора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В нескольких темах на форуме в ответ на сообщение о неких проблемах видел совет - поставь плату в слот рядом с процессором.

При прочих равных условиях чем может отличаться поведение платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором ( в том, в который обычно ставят граф. карту PCIe x 16 ) и в PCIe слоте, удалённом от процессор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У "хороших" плат все слоты одинаковы и настраиваются в bios (x16/x8/x4, SSC SpreadSpectrumClock).

Платы "похуже" в целях экономии рассчитаны на то, что карта будет только в одном слоте, а в остальных периферия, поэтому конфигурацию слотов и настроек задают жестко и неодинаково по слотам.

И конечно длины трасс к дальним слотам больше, соответственно затухание сигнала сильнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У "хороших" плат все слоты одинаковы и настраиваются в bios (x16/x8/x4, SSC SpreadSpectrumClock).

Платы "похуже" в целях экономии рассчитаны на то, что карта будет только в одном слоте, а в остальных периферия, поэтому конфигурацию слотов и настроек задают жестко и неодинаково по слотам.

И конечно длины трасс к дальним слотам больше, соответственно затухание сигнала сильнее.

Приведите пожалуйста пример "хорошей" материнской платы и платы "похуже" на чипсете Intel 87 и 97.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как правило "хорошие" это серверные или для геймеров, а "похуже" это для домашних ПК.

Чуть позже постараюсь привести примеры.

Для геймеров - это модели в названиях которых есть слово Gaming?

Например, MSI Z87-G45 GAMING "хорошая" мать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
У "хороших" плат все слоты одинаковы и настраиваются в bios (x16/x8/x4, SSC SpreadSpectrumClock).

Т.к. в процессоре не слишком много линий PCIe, все слоты зачастую не могут быть одинаковыми.

Применительно к Интелу одинаковыми слоты могут быть только на больших процессорах Socket 2011 или Socket 2011-3. И то, на платах с большим количеством слотов (как раз на тех, что могут попадать в категорию "хорошие геймерские") слоты часто не одинаковы.

 

На мелких сокетах (1156, 1155, 1150, 1151) обычно один слот подключен напрямую к процессору, остальные - через мост. На навороченых геймерских платах применяются сложные комбинации из пассивных коммутаторов и/или активных свичей (PEX8747) для получения большого числа быстрых слотов. В этом случае, чем более "хорошая" плата, тем больше у нее разных неодинаковых слотов.

 

В промышленных ПК практически всегда множество слотов и один или более активных свичей.

 

Напротив, в серверных платах зачастую все проще - коммутаторы и свичи обычно не применяются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На мелких сокетах (1156, 1155, 1150, 1151) обычно один слот подключен напрямую к процессору, остальные - через мост.

При прочих равных условиях чем может отличаться поведение платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором ( в том, в который обычно ставят граф. карту PCIe x 16 и который судя по всему подключен напрямую к процессору) и в PCIe слоте, удалённом от процессора?

Что кроме влияния длины трасс влияет на поведение этой платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором и в PCIe слоте, удалённом от процессора?

Мать MSI Z87-G45 GAMING, Socket1150.

Share this post


Link to post
Share on other sites
При прочих равных условиях чем может отличаться поведение платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором ( в том, в который обычно ставят граф. карту PCIe x 16 и который судя по всему подключен напрямую к процессору) и в PCIe слоте, удалённом от процессора?

 

Равные условия возможны для PCIe 2.0 карт, т.к. процессорные порты уже давно PCIe 3.0, а порты PCH стали 3.0 только у Skylake (или около того).

 

Не знаю насчет совсем уж тонких эффектов, но главное - обмен пакетами с процессором идет через мост DMI в PCH, и мост этот весьма тормозной. Теоретически с пропускной способностью все должно быть нормально, но задержки значительно вырастают, особенно на чтение (MemRd TLP, RDMA Read). Поэтому чем мельче обращения, тем тормознее будет устройство в далеком слоту относительно ближнего. Хотя, конечно, хорошо спроектированное устройство должно работать одинаково успешно через любой слот.

 

И насчет длины трасс - вовсе не факт, что у PCH портов они длиннее. На большинстве (относительно сложных) бытовых материнок родные порты разводятся через пассивные коммутаторы, наличие которых не добавляет сигналу качества.

 

И еще одно замечание - на воткнутой в мост x4 gen2 (gen3) карте теоретически можно упереться в ограничение пропускной способности DMI. Но поток (в % пропускной способности шины) для этого должен быть очень большим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
При прочих равных условиях чем может отличаться поведение платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором ( в том, в который обычно ставят граф. карту PCIe x 16 и который судя по всему подключен напрямую к процессору) и в PCIe слоте, удалённом от процессора?

Что кроме влияния длины трасс влияет на поведение этой платы PCIe х 4 в PCIe слоте рядом с процессором и в PCIe слоте, удалённом от процессора?

Мать MSI Z87-G45 GAMING, Socket1150.

 

 

Установка связи может проходить на меньшей скорости и меньшем количестве линий.

 

Еще влияет тактовый сигнал, а именно наличие на слоте SSC. ( http://www.ni.com/tutorial/4154/en/ )

Тут надо смотреть как этот сигнал принимается на плате, есть ли его обработка или просто идет прием.

Результат - или нет линка или он не стабилен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При экспериментах столкнулись с тем, что обращение к MMIO регистрам нашей платы в процессорном pcie работало нормально если между обращениями давать задержку в 2-3 мкс (иначе читался или предыдущее значение или мусор). Чего не было в слотах pcie PCH. Почему-то вылечилось увеличением числа регистров за смещение +16. Что было так и не поняли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наблюдаю такую проблему: мое устройство PCI-E 1.0 x1 на одном компьютере видится во всех слотах от x1 до x16 (в том числе в порту для графики x16), однако на одной из материнских плат тот порт PCI-E 2.0 x16, который для графики и скорее всего идет ближе всего к процу - не видит устройство. Может ли такое быть, что мат плата ждет там видеокарту, и непременно x16? Вред ли конечно, но вдруг?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this