[dimm.electron 0]

Не могу придумать решение проблемы. Кусок схемы ниже. Нагружено это все на резонансный контур для создания дуги между электродами

 

В момент резонанса на транзисторах происходит следующая ерунда

 

На нижнем

 

На верхнем

 

Средняя точка

 

Непосредственно на выходе микросхемы нижнего транзистора примерно такая картина (на верхнем почти чисто)

 

После поджига чистый сигнал. По питаниям чисто - иголки только. Все осцилограммы снимал с пружинкой, так что наводки минимальны.

 

Понимаю, что транзисторы достаточно тяжелые для ирки. Но не настолько, чтобы такие импульсы возникали, тем более непосредственно на ее выходе

 

 

[Den64 0]

Как подключена задающая частоту RC цепочка?

[dimm.electron 0]

На данный момент там висит просто 12k и 1n, то есть на частоту около 60кГц. Подключена прямо у микросхемы. В момент поджига видны иголки на фото, после - чистый треугольник

 

[Den64 0]

Можно попробовать поставить поменьше резистор и побольше конденсатор.. Должно повлиять..

И по питанию ir2153 помеха есть?

Ещё можно проверить как подключены корпуса.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Den64

[Ydaloj 0]

а как вы определили, что они тяжёлые? По мне, так они очень лёгкие, и для туго соображающей ирки тем более

[dimm.electron 0]

Можно попробовать поставить поменьше резистор и побольше конденсатор.. Должно повлиять..

Изменение резистора меняет ситуацию количественною, а не качественно - паразиты лезут все равно :) При меньшем сопротивлении просадки выше на выходе микросхемы, при большем - растут динамические потери в транзисторах

 

И по питанию ir2153 помеха есть?

По питаниям чисто - иголки только

 

а как вы определили, что они тяжёлые? По мне, так они очень лёгкие, и для туго соображающей ирки тем более

Мое личное мнение. Для "легких" транзисторов не нужны ухищрения с внешними цепочками, достаточно резистора или резистора с диодом в затвор и никакой магии

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем dimm.electron

[Den64 0]

А чем эти иголки мешают? Транзисторы греются или контроллеры зависают?

[dimm.electron 0]

Фото выше посмотрите. Там не иголки, а вполне себе серия импульсов длительностью по 500нс

[Den64 0]

Фото выше посмотрите. Там не иголки, а вполне себе серия импульсов длительностью по 500нс

А это на что влияет?

[dimm.electron 0]

Это ни что иное, как сквозные токи. Поэтому влияет это на сильный нагрев транзисторов при продолжительном резонансе и выход их из строя

[Den64 0]

Что подключено к 5й ножке микросхемы кроме R33?

 

[dimm.electron 0]

На данный момент все, что находится вне картинки отключено, кроме задающей частоту RC цепочки

 

По поводу расследования происходящего. Более подробно проанализировал схему. Если предположить (по данным даташита), что сопротивление нижнего транзистора IR2153 порядка 40ом, то суммарное сопротивление цепи, удерживающей закрытым силовые транзисторы (40ом+47ом) порядка 90ом. Предположим, что у нас пиковый ток равен максимальному для транзисторов BC807, то есть 1А. По диаграмме коэффициентов усиления получаем, что при данном токе коэффициент усиления равен порядка 40, то есть через базу транзистора течет ток минимум 25мА в статике (в динамике и того больше). Значит на сопротивлении 90 ом будет 2.3В. Добавим сюда напряжение перехода эммитер-база (опять же по диаграмме) порядка 0.9В и получаем в итоге 3.2В, что мягко говоря в районе напряжения плато Миллера

 

Получается, что данная схема "умощнения" не особо жизнеспособна с этой точки зрения

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем dimm.electron

[wla 2]

Понимаю, что транзисторы достаточно тяжелые для ирки. Но не настолько, чтобы такие импульсы возникали, тем более непосредственно на ее выходе

 

C18 имеет малую емкость

[dimm.electron 0]

По осциллографу там нет сильных пульсаций, т.е. емкость достаточная. Пробовал и больше. Толку ноль

 

 

Продолжаю рассуждения на "тему". Транзисторы переключаются у меня со скоростью порядка 50нс сейчас, даже при этих хаотичных возбуждениях . По документации на транзисторы, при 520В энергия перезаряда емкости Миллера, порядка 12нКл. У меня напряжения меньше, то есть и заряд будет меньше. Уменьшим пропорционально. Средний ток при этих параметрах получается 9нКл/50нс = 0.18А. Это незапредельные значения даже для самой ирки. На ее переходе, при использовании обычной схемы с резистором и диодом, будет 7.2В. То есть сама она удержать транзистор закрытым не сможет

 

При моей схеме получаем следующие величины. Пиковый ток у нас 0.24А, коэффициент усиления будет уже больше 100. Базовый ток тогда жалких 2.4мА. Падения на сопротивлениях 0.2В, на базовом переходе 0.9В, итого 1.1В. Если сложить предыдущие вычисления при 1А, то максимальный ток удержания будет порядка 0.6-0.7А я думаю. То есть запас до 20нс есть. Должно работать... Но не работает

[Plain 167]

Тьма бесполезных фото, тогда как проблемы банальные и стандартные — монтаж нитками, да ещё и силовой конденсатор аж вовсе отсутствует, как понятие.