[AndreyVN 0]

В монографии [Власов А.А. Нелокальная статистическая механика.-М.: Наука, 1978] есть глава посвященная образованию и устойчивости конгломерата трех сортов частиц: положительно заряженных ионов, отрицательно, и нейтральных. Называет он это шаровым плазмоидом.

 

Так что, экспериментально такие штуки обнаружены или ошибся Власов?

[Гость TSerg]

Я их видел недавно. В небе.

[alexunder 4]

В монографии [Власов А.А. Нелокальная статистическая механика.-М.: Наука, 1978] есть глава посвященная образованию и устойчивости конгломерата трех сортов частиц: положительно заряженных ионов, отрицательно, и нейтральных. Называет он это шаровым плазмоидом.

 

Так что, экспериментально такие штуки обнаружены или ошибся Власов?

Власова не читал, но протестую предполагаю, что речь идет о плазме, имеющей форму шара. Формально ничто не препятствет созданию такого объекта в вакуумной камере с правильной геометрией электродов.

[AndreyVN 0]

Власова не читал, но протестую предполагаю, что речь идет о плазме, имеющей форму шара. Формально ничто не препятствет созданию такого объекта в вакуумной камере с правильной геометрией электродов.

 

Ключевое слово - устойчивость.

PS: Внешних полей - нет.

 

Речь идет о коллективной динамике. Гравитационный потенциал порождает разнообразные устойчивые пространственные структуры - шаровые скопления, спиральные галактики. Можно ли ожидать что-то подобное от частиц связанных кулоновским потенциалом?

Ответ на этот вопрос заключен в уравнении Власова-Пуассона. Нетрудно догадаться, что в общем виде оно не решается.

 

PPS: Если тема кажется излишне абстрактной, или даже смешной, напомню, что коллективная динамика пространственного заряда рулит процессами в магнетроне и подобных ему устройствах.

[zzzzzzzz 0]

Власова не читал. Но, если выбросить из головы стереотип светящегося шара, то вполне возможно.

Холодные плазмоиды могут образовываться везде, где происходила ионизация.

Вопрос лишь в пропорциях ионов и нейтральных атомов.

Только это не регистрируемые образования ибо бестолковые по сути.

За исключением, пожалуй, озоновых плазмоидов после грозы.

 

Вспомнилось, как у нас профессор (страстный фанат плазмы) начинал курс лекций по физике - "всё, что вокруг нас - плазма"... :) А зачем это Вам?

[AndreyVN 0]

А зачем это Вам?

 

Когда-то был связан с описанием движения частиц в полях (ионная ловушка типа Paul trap).

Продолжаю копать в инициативном порядке.

 

PS: Вопрос был об экспериментальном обнаружении устойчивых ионных образований существующих без внешних полей (ионная конденсация).

 

То, что могут образовываться - показал Власов. К стати, он иногда ошибался, это по поводу его статьи Капица сказал: "не нужно бояться публиковать ошибочные результаты, они порождают дискуссии, нужно бояться публиковать тривиальные результаты, они ничего не порождают." Так что, плазмоиды Власова - не догма.

[alexunder 4]

Ключевое слово - устойчивость.

PS: Внешних полей - нет.

 

PPS: Если тема кажется излишне абстрактной, или даже смешной, напомню, что коллективная динамика пространственного заряда рулит процессами в магнетроне и подобных ему устройствах.

спасибо за замечание. В самом деле, вопрос интересный.

[Onkel 1]

Ключевое слово - устойчивость.

..... Гравитационный потенциал порождает разнообразные устойчивые пространственные структуры - шаровые скопления, спиральные галактики. Можно ли ожидать что-то подобное от частиц связанных кулоновским потенциалом?

О....

что -то вроде теоремы Ирншоу приходит на память

[Tiro 0]

Я их видел недавно. В небе.

Не видел, но поддерживаю. Шаровая молния.

[AndreyVN 0]

что -то вроде теоремы Ирншоу приходит на память

Не канает... Невозможно устойчивое равновесие покоящихся точечных зарядов.

 

Где-то попадалось, что дождевые капли несут заряд, причем знак заряда формируется случайно, какие-то "+", какие-то "-". То есть, электронейтральная капля статистически не выгодна. К сожалению, у Власова не увидел оценки характерного размера этого образования, может они очень маленькие, типа аэрозоли?

[alexunder 4]

Где-то попадалось, что дождевые капли несут заряд, причем знак заряда формируется случайно, какие-то "+", какие-то "-". То есть, электронейтральная капля статистически не выгодна.

Знак заряд капли зависит от преобладающего типа ионов. А то значит "статисчтически невыгодна"?. Лично наблюдал образование капель воды, прошедшей двойной дистиляцию и деионизацию :).