ZZZRF413 0 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба Всем доброго дня! Уважаемые знатоки :-) подскажите пожалуйста можно ли память типа MRAM отправлять в космос? Будет ли она там исправно работать? Есть ли какие-нибудь нехорошие нюансы для неё, ну например вспышка на солнце? Может кто сталкивался с подобными вопросами... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 3 13 октября, 2015 Опубликовано 13 октября, 2015 · Жалоба http://www.3d-plus.com/product.php?type=1&fm=37 на jpl, по-моему, есть отчеты по тестам и даже мисиям кристаллы там те же самые еверспиновские, что и в пластмасовых дешевых корпусах у больших (8МБ) есть проблемы с защелкиванием - у той же 3Д есть апнота и спец микруха для борьбы меньшие - все ОК ну и кроме 3Д их корпусируют многие аэрокосмические фирмы - но немногих можно купить у нас ---------- ну и это - магнитное поле для нее вредно - то есть рядом с двиготелем, где быстро движется плазма ставить нельзя Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanyao 0 17 октября, 2015 Опубликовано 17 октября, 2015 · Жалоба MRAM привлекательная штука для космоса. Но все нужно использовать очень аккуратно. Если брать от 3DPlus с сертификатом - то вроде можно доверять. Если покупать в магазине просто MRAM, то не факт что будет стойкий кристалл. В литературе очень разные данные по стойкости к тиристорному эффекту. Ну и магнитное поле нужно внимательно смотреть, хоть и есть экран на кристалле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
walsv 0 18 октября, 2015 Опубликовано 18 октября, 2015 · Жалоба у больших (8МБ) есть проблемы с защелкиванием - у той же 3Д есть апнота и спец микруха для борьбы меньшие - все ОК ну наверное не с самим размером связано а с интерфейсом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanyao 0 21 октября, 2015 Опубликовано 21 октября, 2015 · Жалоба ну наверное не с самим размером связано а с интерфейсом? Не с интерфейсом, а с технологией изготовления и ее параметрами (кратко, например, тут). А уж большая она или маленькая и какой там интерфейс - не имеет особого значения. По поводу борьбы с этим явлением - тоже не все просто. По моему, до сих пор никто не исследовал надежность микросхем после возникновения в них "защелки". Все-таки, это ненормальный режим, приводит к локальным перегревам и всяким неприятностям, поэтому, вполне вероятно, влияет и на надежность и остаточный ресурс. А микросхема от 3D для борьбы с защелкой - а кто сказал что она сама не подвержена защелке? :) Наши конторы тоже делают такие микросхемы, и вроде даже они неплохо работают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
walsv 0 21 октября, 2015 Опубликовано 21 октября, 2015 · Жалоба Не с интерфейсом, а с технологией изготовления и ее параметрами (кратко, например, тут). А уж большая она или маленькая и какой там интерфейс - не имеет особого значения. По поводу борьбы с этим явлением - тоже не все просто. По моему, до сих пор никто не исследовал надежность микросхем после возникновения в них "защелки". Все-таки, это ненормальный режим, приводит к локальным перегревам и всяким неприятностям, поэтому, вполне вероятно, влияет и на надежность и остаточный ресурс. А микросхема от 3D для борьбы с защелкой - а кто сказал что она сама не подвержена защелке? :) Наши конторы тоже делают такие микросхемы, и вроде даже они неплохо работают. да в курсе, я имел ввиду от ширины интерфейса чем от емкости, тем более в разговоре где вывода защищают внешней микрухой Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 17 29 октября, 2015 Опубликовано 29 октября, 2015 · Жалоба По моему, до сих пор никто не исследовал надежность микросхем после возникновения в них "защелки". 3D исследовали и на защелку и на искажение данных, есть очень стойкие, есть не очень, обращайтесь к их дистрибьюторам (например, ПЭК). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanyao 0 2 ноября, 2015 Опубликовано 2 ноября, 2015 · Жалоба 3D исследовали и на защелку и на искажение данных, есть очень стойкие, есть не очень, обращайтесь к их дистрибьюторам (например, ПЭК). Я не имел в виду саму защелку. Речь идет об остаточном ресурсе схемы после возникновения одной, двух ... ста "защелок". Все-таки это нештатный режим работы, связанный с локальным протеканием значительных токов, что бесследно не проходит. Есть еще вопрос, сколько микросхема может проработать после возникновения "защелки" в состоянии с повышенным током потребления, пока автоматика не сообразит и не отключит ее. Например две секунды реакции автоматики - работает, четыре - уже сгорела. Сами 3D такой информации вроде не дают - только пороговые значения ЛПЭ для "защелки" или сбоев и иногда сечение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 17 5 ноября, 2015 Опубликовано 5 ноября, 2015 · Жалоба Я не имел в виду саму защелку. Речь идет об остаточном ресурсе схемы после возникновения одной, двух ... ста "защелок". Все-таки это нештатный режим работы, связанный с локальным протеканием значительных токов, что бесследно не проходит. Есть еще вопрос, сколько микросхема может проработать после возникновения "защелки" в состоянии с повышенным током потребления, пока автоматика не сообразит и не отключит ее. Например две секунды реакции автоматики - работает, четыре - уже сгорела. Сами 3D такой информации вроде не дают - только пороговые значения ЛПЭ для "защелки" или сбоев и иногда сечение. 80 МэВ*мг/см2 - нет защелкивания и искажения данных, какой ресурс по количеству защелкиваний Вы хотите? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sanyao 0 5 ноября, 2015 Опубликовано 5 ноября, 2015 · Жалоба Это хорошо, если у Вас есть такие данные, подтвержденные сертификатом. Значение более 80 по пороговым ЛПЭ это очень неплохо, считается что можно применять практически везде, но ведь в космосе есть частицы и с более высокими ЛПЭ, правда их очень немного, и вероятность того, что они окажутся "в нужное время и в нужном месте" совсем невелика. Для некоторых "экзотических" заказчиков проводим испытания и при ЛПЭ около 100 МэВ*см2/мг. Действительно, если Вы берете микросхему определенного класса с гарантированной стойкостью - то тут вроде можно и не волноваться. но это деньги, и не малые. Если же выбирать просто "микросхему MRAM", то никто не гарантирует в ней отсутствие эффектов одиночных событий, в том числе "защелок" или вообще отказов. По некоторым MRAM опубликованы результаты с порогом по "защелке" (SEL) ниже 7(семь) МэВ*см2/мг. Поэтому и говорю, что выбирать нужно аккуратно. Не любая MRAM подходит для космоса. По поводу остаточного ресурса после "защелок" - в нашей практике на испытаниях периодически встречается, что микросхемы живут несколько событий, иногда десятков событий возникновения SEL, потом умирают. И это, надо заметить, при довольно строгом ограничении тока потребления и небольшом времени реакции до отключения питания. В аппаратуре же, вся мощность источника может приложиться к микросхеме, в которой возник эффект, и тут уж как повезет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZZRF413 0 28 ноября, 2015 Опубликовано 28 ноября, 2015 · Жалоба Все спасибо за ответы! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MPetrovich 3 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 · Жалоба Всем здравствуйте. Решил написать сюда, чтобы новую тему не создавать. Дали на тестирование MRAM 3D Plus модуль 3DMR8M32VS8471. Корпус в виде эдакого брусочка 1х1см и длиной примерно 4см. Выводы как SOIC, но с шагом 0,8мм. Ладно, сделали оснастку, подключили и... не работает, зараза! И понять не могу в чем проблема. Вроде всего два управляющих сигнала OE# и WE#. На запись: OE# = Vcc; выставляю адрес и данные, дергаю WE# к GND; при чтении: выставляю адрес, OE# = GND, снимаю данные... В результате на шине данных висят нули и только видно как немного дергается сигнал при вкл/выкл OE#. Вот в чем проблема? Вроде банальный интерфейс как у стандартной SRAM... Да, еще и потребяет модуль порядка 100мА, хот это и не выходит за максимально допустимые значения, но всё равно как то многовато по-моему? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 56 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 · Жалоба 50 минут назад, MPetrovich сказал: Да, еще и потребяет модуль порядка 100мА, хот это и не выходит за максимально допустимые значения, но всё равно как то многовато по-моему? Вот этот документик смотрели? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 3 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 · Жалоба 1 hour ago, MPetrovich said: Вот в чем проблема? Вроде банальный интерфейс как у стандартной SRAM... там может быть несколько чипов внутри модуля, соответственно несколько чип-селектов CE*#. 0 может быть только на одном. шина данных соответственно общая. я уже точно не помню и лень доки искать, но 8М32 как бы намекает, что в один чип столько не влезет - смотрите доки - там вплоть до схемы внутренностей модуля было upd: ну и сигнала у стандартной SRAM все-таки 3 OE# WE# и CE# или CS# Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MPetrovich 3 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 (изменено) · Жалоба 31 minutes ago, HardEgor said: Вот этот документик смотрели? Нет. Спасибо за ссылку. Только это по потреблению, а мне надо в принципе заставить модуль писать/читать. 18 minutes ago, yes said: там может быть несколько чипов внутри модуля, соответственно несколько чип-селектов CE*#. Да, так и есть, я оба CE# заземлил))) Просто не стал акцентировать внимание на этом... Схема внутренняя тоже есть, смотрел, вроде все учёл... Изменено 13 февраля, 2020 пользователем MPetrovich Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться