honeycomb0 0 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба (((5*11+2*4)*4)*11)*(60-20) = 111 тыс. часов Простите, а вы все 11 часов на работе исключительно либо учитесь чему-то новому, либо закрепляете уже "пройденное"? Интересно, так как я пронаблюдал как профессионалы работают - в основном много рутины, даже в разработке. Бизнес модель исключает неправданные риски, а значит и многие из нестандартных решений будут отметены. Все "крутые" наработки сделанные теми кто стоял у "истоков" компании кочуют как интелектуальная собственность из продукта в продукт, меняется только конфигурация. Я вижу, что помимо несредственной разработки у инженера очень много именно рутинной работы на дню, такой как: тестирование, документация, совещания, ревизии, снова документации. И ладно, мне - зеленому специалисту в новизну все, я буду отлаживать гул на линии и открою для себя морю нового! Но люди постарше - неужели Вас не отвлекают на работе "со всякой ;?*"!№ "? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба А, Вы считаете, документация - это не творчество? Профессионал рутину ( если это вообще применимо ) воспринимает как неотъемлемую часть работы и умеет ее делать быстро. День делится на периоды размышлений-раздумий, созидания, тестирования и проверки, закрепления понятого и созданного в отчетах, статьях, документации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба Я вижу, что помимо несредственной разработки у инженера очень много именно рутинной работы на дню, такой как: тестирование, документация, совещания, ревизии, снова документации. И ладно, мне - зеленому специалисту в новизну все, я буду отлаживать гул на линии и открою для себя морю нового! Но люди постарше - неужели Вас не отвлекают на работе "со всякой ;?*"!№ "? Если у вас нет и не предвидится такого отношения: Профессионал рутину ( если это вообще применимо ) воспринимает как неотъемлемую часть работы и умеет ее делать быстро. День делится на периоды размышлений-раздумий, созидания, тестирования и проверки, закрепления понятого и созданного в отчетах, статьях, документации. то смело можете бросать инженерную деятельность, толку от вас и вам не будет в этой сфере. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба ...то смело можете бросать инженерную деятельность, толку от вас и вам не будет в этой сфере. Ну зачем сразу так категорично:) Где я сказал что я не воспринимаю рутину как часть работы? Наоборот, рутину я вижу сплошь и рядом в своей профессии и принимаю ее как данное, у меня нет иллюзии на этот счет:) Мой пойнт был, что выполняя эту неотъемленную часть работы, Вы мало чему учитесь новому, на то она и зовется рутиной - действия которые совершаются снова и снова. Поэтому приведенная формула из 111 тыс. часов вызвала некие сомнения. Не любую документацию можно назвать творчеством. Если Вы описываете непосредственно кусок своего кода - это да. А если это составление таблиц тестов необходимых для сертификации, причем в строго заданном "корпоративном" формате - творчеством лично мне это назвать сложно. Но с творчеством так - это очень субъективный предмет:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба В моей практике и наблюдении за нашей деятельностью, инженер, который творчески подходил к вопросам соответствия неких стандартов - реальности, порой таки да, набивал шишки, но в результате менялись и "стандарты" и уровень инженера, как личный, так и корпоративный. Кроме того, если инженер не прошел весь путь от идеи или ТЗ на изделие и до создания его, тестирования, приемки и внедрения - какой ты инженер? Так, мечтатель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
honeycomb0 0 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба Кроме того, если инженер не прошел весь путь от идеи или ТЗ на изделие и до создания его, тестирования, приемки и внедрения - какой ты инженер? Так, мечтатель. Я соглашаюсь на все 100. Отсюда и причина почему я не спешу бросать текущую работу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба Кроме того, если инженер не прошел весь путь от идеи или ТЗ на изделие и до создания его, тестирования, приемки и внедрения - какой ты инженер? Так, мечтатель. Совершенно с Вами ага! А рутина создания документации - наш крест. Нести его нужно молча и с усердием. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба Не любую документацию можно назвать творчеством. Если Вы описываете непосредственно кусок своего кода - это да. А если это составление таблиц тестов необходимых для сертификации, причем в строго заданном "корпоративном" формате - творчеством лично мне это назвать сложно. Но с творчеством так - это очень субъективный предмет:) У меня был случай такой. Мне дали задание составлять таблицы заказа резисторов по результатам работы по проектированию плат коллегами. И это было бесконечное редактирование таблиц. Скурпулезная и нудная работа. Меня хватило только на 2 дня, после чего в ближайший выходной дома на ВСВ6 я написал программу, которая это делала автоматически... А до этого, в другой фирме у меня был сюжет, когда надо было написать ответы на сотни писем. Ну, я "раскинул остатками" и написал программу, в которую подргружались примерно 80 текстовых файлов - фрагментов писем, которые я написал до этого вручную. И из них, как из Лего простыми кликаниями можно было собрать текст практически любого нового письма... Я почти уверен, что если так посмотреть, то почти всю Вашу текстуху можно набрать из предыдущих работ... Совет такой: посмотрите, что занимает больше всего времени и постарайтесь это автоматизировать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба Я соглашаюсь на все 100. Отсюда и причина почему я не спешу бросать текущую работу. Вот, кстати, моя новая статья, как за 2 часа! начать программировать K60 на Cortex-M4 Да, STM32 назойливо раздает очень дешевые, а кому и бесплатные отладочные платы. Но софт для STM32 слабоват по многим критериям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба Вот, кстати, моя новая статья, как за 2 часа! начать программировать K60 на Cortex-M4 https://www.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY Совершено не важно, как быстро дело начинается, важно как заканчиватся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 14 октября, 2015 Опубликовано 14 октября, 2015 · Жалоба Очередная тема превратилась в священную войну, на этот раз спорят о том как правильно учиться программированию. Вот бы мне столько свободного времени как у вас, господа! Глядишь, освоил бы что-нибудь новое за 10 000 часов... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 15 октября, 2015 Опубликовано 15 октября, 2015 · Жалоба https://www.youtube.com/watch?v=-X0TM7Te-AY Совершено не важно, как быстро дело начинается, важно как заканчиватся. Дела заканчиваются только у мертвецов. :01: А если по делу, то современный софт переходит на модель по подписке. И для встраиваемых систем тоже. Т.е. софтварный проект никогда не планируется заканчивать, а планируют подписываться на его разработку в течении там скольки то лет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 0 15 октября, 2015 Опубликовано 15 октября, 2015 · Жалоба Дела заканчиваются только у мертвецов. :01: А если по делу, то современный софт переходит на модель по подписке. И для встраиваемых систем тоже. Тем не менее он заканчивется передачей заказчику и на момент передади должен полностью удовлетворить его нужды, даже те, о котрых он не думал. Т.е. софтварный проект никогда не планируется заканчивать, а планируют подписываться на его разработку в течении там скольки то лет. Сопровождение было всегда. Ну а если Ваши заказчики описанного Вами в статье контроллера трех реле, согласны получить нечто непонятное вместо продукта, да и еще и подписатья на продолжение "разработки", то я таких идиотов еще не встречал. О чем вообще-то и не жалею. Плохо с идиотами дело иметь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 15 октября, 2015 Опубликовано 15 октября, 2015 · Жалоба Я так и представил себе состояние чиновников Минобороны, когда оно получит навигационный комплекс с подпиской :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 2 15 октября, 2015 Опубликовано 15 октября, 2015 · Жалоба Тем не менее он заканчивется передачей заказчику и на момент передади должен полностью удовлетворить его нужды, даже те, о котрых он не думал. Сопровождение было всегда. Ну а если Ваши заказчики описанного Вами в статье контроллера трех реле, согласны получить нечто непонятное вместо продукта, да и еще и подписатья на продолжение "разработки", то я таких идиотов еще не встречал. О чем вообще-то и не жалею. Плохо с идиотами дело иметь. Ну моя плата на "3-х реле" прямо сейчас демонстрируется на выставке в Германии. А вы как будто из прошлого века вещаете, давно разработками то занимались? Нынче даже продавцы не знают всех "фичей продукта". Про историю Volkswagen слышали? В высокотехнологичных вещах нужды заказчику придумывает и внедряет в сознание маркетинг. Я уже давно забыл как выглядит церемония передачи "продукта" заказчику. Что интересно, заказчики действительно ждут что такая церемония когда нибудь состоится. Но с точки зрения разработчика нельзя никогда надеяться ни на какую сдачу. Надо готовится именно к подписке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
