[zltigo 0]

Вот и встретились оба лагеря ...

Вы не поняли, если причислили меня к какому-то "лагерю". С паяльником с 5 лет. Основное(любимое) образование радиофак. Умею и занимаюсь всем, включая механику. Причина проста - я конструктор систем. Вот уж чьи ошибки самые суровые последствия имеют. Хотя ошибки маркетологов вообще гарантировано фатальны :).

 

 

Не могли бы развить эту мысль - очень интересно чем это обусловленно.

Полагаю большей зашоренностью в части фантазии и КРАЙНЕ слабым (ввиду банального отсутствия базового образования) владением приемами, методами и инструментами программирования. Получаются в массе этакие радиолюбители от программирования :(.

В общем-то подобное относится и программистам занявшимся железом, но таких резко меньше и не так заметно. Да и массовое железо становится все проще и проще в отличие от софта - довольно трудно сделать что-то уж совсем не так.

[honeycomb0 0]

Спасибо за ответ!

 

Большое спасибо всем за ответы - дискуссия получилась очень интересной:) Как итог - в голове вырисовывается следующий план "обучения": фундаментальные вещи в виде фонового чтения на досуге и получение специализированных знаний в виде туториалов по вечерам. А дабы все собрать воедино - реализовать все или почти все на реальном проекте:)

 

Знания общие (чтение):

- принципы ооп

- шаблоны проэктирования (например что-то от "банды четырех")

- системщина на линуксе

- сборка линукса (LFS чтиво)

- ОСи, теория (переоткрыть для себя книги Таненбаума)

- сетевые протоколы

- подноготная usb

- цифровая обработка сигналов

 

Специализированные знания (туториалы):

- удаленка на гите

- stm32fxxx, работа с перифирией

- работа с библиотеками от st: StdPeriph, HAL - решить с чем самому удобней.

- прикрутить любую из свободно доступных rtos

- перелопатить примеры с usb, ethernet...

- примеры работы с dma

- примеры настроек системного клока

- поштудировать реализации юзер интерфейсов

- читать, читать чужой код

 

А насчет проекта я пока не придумал. Может кто-то тут подскажет идею:)

Изменено 13 октября, 2015 пользователем honeycomb0

[AlexandrY 2]

А насчет проекта я пока не придумал. Может кто-то тут подскажет идею:)

 

Берите проект LEGO EV3 и все там будет.

И Линукс и STM, правда 8, а не 32, но это даже удобней.

 

Там и схема полная и софт весь в исходниках.

И операционку подучите, и с датчиками разными поработаете, и с моторами, и с коммуникационными протоколами, и с виртуальными машинами, и с принципами симуляции в LabVIEW познакомитесь.

Освоите PID управление, обработку звука, беспроводные протоколы, GUI, файловые системы и т.д.

Т.е. есть почти все что нужно для продвинутого программирования встраиваемых систем.

 

И труд ваш не пропадет даром, там всегда получите признание если будете делиться наработками

 

 

 

[agregat 0]

А чего тут придумывать, берем три платы на АРМах, соединяем в сетку, и организуем распределенное вычисление задачи, головная крутится на одной плате, остальные две на подхвате, плюс компьютер, который через веб интерфейс конфигурит три платы, а платы выводят результаты вычислений на встроенный сайт, со статистикой установленный на головной плате. Как сделаете, можно идти трудоустраиваться.

 

Я считаю что независимо от того, кто ты железячник или программист, все зависит от подхода. И педант в железе будет таким же в программировании. Преимущество и у тех и у других только в том, что они провели больше времени в своей среде.

 

А теперь почему платят больше программистам. Если тут кто то полагает что плата идет за интеллект некий то ошибаются.

Но платят незря. А вот за что, ну что тут сказать, поработайте там и там поймете очень быстро...

[ViKo 1]

А насчет проекта я пока не придумал. Может кто-то тут подскажет идею:)

Осциллограф, конечно! :rolleyes: С логическим анализатором различных протоколов.

[ASN 0]

honeycomb0

Хороший план.

К LFS можно ещё Beyond Linux From Scratch.

Таненбаум cо Minix это, конечно, хорошо, но для понимания, IMHO, нужно ещё что-то типа Роберт Лав, Ричард Стивенс, Юреша Валхалия. И читать с карандашом в руках.

По ООП понравился Страуструпп и Джосьютис с STL. То есть, стоит читать хорошую классическую литературу.

Очень понравился совет уважаемого zltigo: "к программированию надо относиться СЕРЬЕЗНО и ПРОФЕССИОНАЛЬНО". Оно того стоит.

Полностью согласен с уважаемым Myron про 10 000 часов.

agregat

Поддерживаю.

А ещё лучше сделать это несколько zedboard с PicoBlaze'ами и аппаратными видеокодеками.

Дорогое, конечно, удовольствие, но зато: плюс к Вашему распределённые вычисления внутри чипа, понимание построения систем, взаимодействия ОСРВ и Linux, полномасштабное тестирование на SystemC.

Эх...Какие сейчас перед молодёжью перспективы открываются :)

[Myron 0]

Полностью согласен с уважаемым Myron про 10 000 часов.

10 000 часов по часу в день (как мечтает ТС) - бессмысленная трата сил и времени, т.к. это будет 10 000 дней, т.е. уйдет около 27-ми лет и без праздников и выходных. Поэтому я и советовал найти работу по новой специальности. Начать с нуля. Правда придется нищенствовать и менять работу в процессе пару-тройку раз, т.к. врядли удастся найти место где можно будет решить две задачи одновременно - набрать опыта и знаний и получать все более более серъезные задачи. Психология у начальства обычно стандартная - работает, справляется, ну и ладно. Мотивация сотрудников, как правило, начальству до фени.

 

Итак, в году (в среднем) 2048 рабочих часов. Это дает примерно 5 лет (или 10000 часов). Для сокращения лет нужно будет заниматься и дома. Но час в день сократит 5 лет всего на 15%. И то без выходных. Так что придется подключать вечера и выходные на все свободные часы. Ничего плохого в этом не вижу, т.к. работаешь на себя и свое будущее.

 

Советую свой процесс, т.к. сам когда-то так поступил. И технико-экономическое обоснование (ну или бизнес план) нужно прикинуть в любом случае перед усилиями. И становится очевидно, что по часу в день - не получится.

[zltigo 0]

Итак, в году (в среднем) 2048 рабочих часов. Это дает примерно 5 лет (или 10000 часов). Для сокращения лет нужно будет заниматься и дома. Но час в день сократит 5 лет всего на 15%. И то без выходных. Так что придется подключать вечера и выходные на все свободные часы. Ничего плохого в этом не вижу, т.к. работаешь на себя и свое будущее.

Улыбныло :). А типа после этих 5 лет можно расслабится и бить баклуши :). Фиг. Это уже НАВСЕГДА.

 

 

[Myron 0]

Улыбныло :) . А типа после этих 5 лет можно расслабится и бить баклуши :) . Фиг. Это уже НАВСЕГДА.

У кого чего болит. А что, после 30-ти лет по часу в день можно и расслабиться?

[AlexandrY 2]

Полностью согласен с уважаемым Myron про 10 000 часов.

 

Миф про 10000 ч. как бы уже давно опровергнут.

Мне очень нравится как по этому поводу говорит Джош Кауфман.

 

А ардуинщики наверно легко и за 10 ч. все программирование осваивают.

 

[agregat 0]

не совсем в тему по моему. За 20 часов можно научиться печатать на клаве это мне понятно. А вот печатать со смыслом потребуется 10К часов.

[AlexandrY 2]

не совсем в тему по моему. За 20 часов можно научиться печатать на клаве это мне понятно. А вот печатать со смыслом потребуется 10К часов.

 

Каким смыслом?

Когда узнаете в чем смысл, то научитесь его воспроизводить за 20 часов.

[Myron 0]

Миф про 10000 ч. как бы уже давно опровергнут. Мне очень нравится как по этому поводу говорит Джош Кауфман. А ардуинщики наверно легко и за 10 ч. все программирование осваивают.

Не надо путать - научиться для дома или стать профессионалом, который за это получает приличные деньги (и без протекций и связей, а также без погон и дорожного знака "кирпич").

[AlexandrY 2]

Не надо путать - научиться для дома или стать профессионалом, который за это получает приличные деньги (и без протекций и связей, а также без погон и дорожного знака "кирпич").

 

Ну сказано же было, что 10 тыс.ч. нужно не для того чтобы стать профессионалом, а чтобы достичь абсолютного пика формы в своей области.

Поскольку исследование проводилось именно на выдающихся специалистах.

 

Научится программировать STM32 с использованием RTOS требует реально не более 20 часов.

И после этого спокойно можно устраиваться на работу.

 

Я так в свое время освоил програмирование баз данных в Delphi и SQL.

Купил книгу, а через месяц моя программа уже крутилась в демо режиме на компьютерах гос. конторы и я был как бы профессионал.

[zltigo 0]

У кого чего болит. А что, после 30-ти лет по часу в день можно и расслабиться?

У меня пока не получилось.

 

 

 

Я так в свое время освоил програмирование баз данных в Delphi и SQL.

....и я был как бы профессионал.

... в как бы программировании.