Jump to content

    

AC/DC 150 градусов

Будете смеяться, но предложу старый добрый вибропреобразователь в качестве выпрямителя и его же в качетсве силовго модулятора и синхронного выпрямителя, возможно на 400 Гц для уменьшения размера трансформатора из старого доброго пермаллоя с точкой Кюри под 300 градусов.

 

Это конечно сильно :biggrin: их сейчас достать то реально вообще? Там уж можно и электромашинный, и выход стабилизировать регулировкой возбуждения генератора, главное - при проверке сразу будет ясно что прибор работает :biggrin:

 

 

Вот странно

Вы вроде понимаете сложность конструирования ИИП на работу при 150 градусах, и в то же время у вас лезут IR2101, ферриты, электролиты...

Я бы смотрел в сторону автогенераторного полумоста а ля "электронный трансформатор".

 

И как это решит проблему с перегревом сердечника? К тому же добавится проблема стабилизации выхода, да и частота куда насколько поплывет с нагревом? С полупроводниками проблем не наблюдалось, в том числе и с контроллером, с электролитами - тоже, производитель заявляет для них рабочую температуру до 150 oС.

Edited by Priest_89

Share this post


Link to post
Share on other sites

absolute maximum ratings 150 градусов и рабочая температура 150 градусов - совершенно не одно и то же.

Автогенератор не решит проблему перегрева, разумеется. он решит проблему сложнодоставаемых высокотемпературных полупроводников.

Сердечник высокотемпературный вам предлагали двух фирм.

Стабильность частоты устройства источника питания вроде как не должна волновать потребителей, ну а стабилизация выхода - а не бывает идеального решения. Везде свои + и -

Share this post


Link to post
Share on other sites
Двухтактные преобразователи при таких температурах могут оказаться проблемными. Даже в нормальных условиях возможна асимметрия намагничивания сердечника, а что будет при критических температурах? Большой вопрос.

Чтобы не было вопросов - добавляем диодик к отводу выходного дросселя

 

А по поводу автогенератора...

Если реализовать обычное увеличение частоты как функцию роста входного напряжения, применив насыщающиеся колечки, то выходное напряжение будет гулять скромнее входного...

Полумост работает с полным заполнением, ZVS сам собой.

Снабберы на выходных диодах регулируют выходное напряжение, имея задержку перед насыщением.

 

1998 "An Improved Magnetic Snubber Circuit for the Diode Reverse Recovery in DC-to-DC Converters"

Harada, Ishihara, Todaka

 

И без шибко умных ИМС !

post-21169-1442262321.png

post-21169-1442264503_thumb.png

Edited by НЕХ

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чтобы не было вопросов - добавляем диодик к отводу выходного дросселя

 

А по поводу автогенератора...

Если реализовать обычное увеличение частоты как функцию роста входного напряжения, применив насыщающиеся колечки, то выходное напряжение будет гулять скромнее входного...

Полумост работает с полным заполнением, ZVS сам собой.

Снабберы на выходных диодах регулируют выходное напряжение, имея задержку перед насыщением.

 

1998 "An Improved Magnetic Snubber Circuit for the Diode Reverse Recovery in DC-to-DC Converters"

Harada, Ishihara, Todaka

 

И без шибко умных ИМС !

 

Всё вы правильно говорите, только "горячие" условия. Конденсатор не всякий сюда подойдёт... Здесь нужна предсказуемая схемотехника и соответствующие материалы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начинка не простая... Никаких IR21xxx, оптронов...

http://www.irf.com/technical-info/whitepaper/tp-hiten.pdf

Книжка подходящая в сети лежит -

"EXTREME ENVIRONMENT ELECTRONICS" 2013

почти тысяча страниц...

Share this post


Link to post
Share on other sites

мои соображения по теме:

1 по поводу уменьшения перегрева транса по логике нужно идти в двух направлениях, первое чтобы он меньше нагревался (уменьшение потерь в сердечнике-уменьшение размаха инд-ии, уменьшение частоты и в катушке-увеличение сечения проводов) а второе чтобы его меньше нагревали остальные элементы преобразователя (тоесть увеличение кпд ИП в целом - применение резонансных топологий, синхронного выпрямления, или уменьшение частоты). уменьшив частоту, можно сделать ИП большой и все элементы будут холодные, но если жесткие требования по габаритам, то нужно смотреть в сторону топологий без динамических потерь. пример у меня 100вт сетевой LLC - силовые ключи в TO220 стоят без радиаторов и они холодные.

2 по поводу транса флая на кулмю/распылённом железе - это вполне реально, видел ИП сделанные таким образом

3 по поводу электролитов при 150гр - это только окружающая среда 150, а ещё другие элементы ИП будут греть эти электролиты и какой у них будет ресурс при этом -хз. то, что устройство работает, не значит, что оно будет работать через 1000 или 500 или даже 100 часов такой эксплуатации. но это уже вопросы ресурса - ваши требования мне неизвестны, на некоторые устройства ваще ресурс может 100 часов и хватит

Share this post


Link to post
Share on other sites

X7R уже не притворяется нормальным диэлектриком на такой температуре...

X8R на пределе.

NP0 не должна подкачать :biggrin:

 

электронный трансформатор вполне актуален - например, VICOR

https://www.youtube.com/watch?v=x6H8scnB304

Edited by НЕХ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично у меня снять более 100Вт со 100 Омного кабеля не получается.

post-75016-1442683030_thumb.png

Надо с руководстом согласовать задачу. Либо ставить ККМ , либо питать от постоянного напряжения( как тут уже предлагали).

Edited by нищеброд

Share this post


Link to post
Share on other sites
нищеброд, просто надо строить потёмкинскую деревню так же лукаво, как автор темы — свои неэкологичные 40 Вт подключать к вентильному выпрямителю, а 110 Вт остальных нагрузок заявлять идеальными и подключать до него, т.е. непосредственно к кабелю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

нищеброд

апплодирую стоя :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лично у меня снять более 100Вт со 100 Омного кабеля не получается.

Надо с руководстом согласовать задачу. Либо ставить ККМ , либо питать от постоянного напряжения( как тут уже предлагали).

Интересно, где я написал, что на входе кабеля будет непременно амплитудное напряжение 300 вольт (действующее 212 вольт)?

Аппаратура позволяет регулировать напряжение до 300 вольт действующего, в этом случае можно снять больше 200 ватт без ККМ. Хотя установку его стоит рассмотреть, хотя бы пассивного. Питать от постоянного напряжения было бы замечательно, но по некоторым причинам не получится.

 

 

нищеброд, просто надо строить потёмкинскую деревню так же лукаво, как автор темы — свои неэкологичные 40 Вт подключать к вентильному выпрямителю, а 110 Вт остальных нагрузок заявлять идеальными и подключать до него, т.е. непосредственно к кабелю.

Уважаемый Plain, Вам больше нечем заняться как додумывать за меня мои сообщения после чего докапываться до них?

Edited by Priest_89

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот эскиз схемы начинки VICORa

автогенератор с синхронным выпрямителем - электронный трансформатор

потом понижать-регулировать buck

post-21169-1442781481_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
ставить ККМ

ККМ ставить в таком случае нет смысла (это я погорячился). Потребляемый ток и так близок к синусоиде.

post-75016-1442847729_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this