[НЕХ 4]

Может не полениться намотать flyback на MPP ?

http://www.mag-inc.com/File%20Library/Prod...ation/CG-06.pdf

И ключ на 200 градусов -

http://www.st.com/st-web-ui/static/active/.../DM00118513.pdf

[Uladzimir 60]

Приборы работают в связке из нескольких штук, на каротажном кабеле длиной до 6 км. Общая мощность связки до 150 Вт, Наиболее мощные приборы потребляют до 35 Вт (для них и нужен данный блок), при 50 В общий ток будет 3 А. Кабель трехжильный, для питания можно запараллелить 2 жилы, и броня как второй провод. Сопротивление жилы около 26 Ом/км, брони 5 Ом/км, при длине 6 км имеем сопротивление питающей цепи 108 Ом. При токе 3 А на ней будет падать 324 В. Дополнительных жил для контроля напряжения на приборе нет, так что подавать 50 В с земли будет проблематично.

 

При питании на входе кабеля 300 вольт и мощности 150 ватт ток в жиле 0.5 A. Итога на проводах и броне потеряем 54 вольта.

На стороне приборов имеем 300-54= 246 вольт. Приемлемое напряжение. Ставите трансформатор и забываете о AC/DC при 150 градусах

[Ydaloj 0]

Ну да, поставить. В первом же посте ТС писал, что ограничен в габаритах. А вы ему про трансформатор/выпрямитель/стабилизатор и т.д.

[Uladzimir 60]

Ну да, поставить. В первом же посте ТС писал, что ограничен в габаритах. А вы ему про трансформатор/выпрямитель/стабилизатор и т.д.

 

В старых скважинных приборах таки стоят. и вмещаются. Учтите, 150 ватт это общее потребления, а там гирлянда приборов.

трансформаторы на прибор не такие и большие. Автор топика писал, наиболее мощный это 35 ватт

[MikeSchir 1]

EPCOS в ДШ на материал N87 даёт индукцию насыщения ~0,37 Тл при температуре 100°С, как ведёт себя этот материал при более высоких температурах неизвестно. Судя по описанию в первом посте, при нагрузке более 25 Вт наблюдается насыщение материала сердечника (индукция растёт с ростом нагрузки как корень квадратный). Для исправления можно попробовать снизить максимальную рабочую индукцию в трансформаторе уменьшив индуктивность первичной обмотки (увеличив зазор) примерно на 20% и одновременно увеличив частоту на те же 20%. Правда ТС не дал никаких сведений о рабочей частоте (?) и о расчётной индукции (?). На 40 ваттах у сердечника EFD30 при частоте 100 кГц запас должен быть большой и по плотности тока, и по индукции, и по перегреву.

Сделать трансформатор на МРР-кольце (или на KOOL Mю) то же хорошее решение, но это отдельная песня :rolleyes: Трансформатор, к стати, будет по размерам всего лишь немного больше.

[Ydaloj 0]

По поводу распылённых материалов - у многих производителей есть своя линейка таких. Магнетикс предлагали, у Микрометалс есть сердечники для 200-градусных применений тоже.

[Plain 168]

входное напряжение при полной нагрузке падает примерно до 150 В, все это учитывается и при испытаниях с применением имитатора кабеля

Полная нагрузка, с Ваших слов, это 150 Вт, а не выгодно персонально Ваши 40 Вт — кабель-то ведь один на всё, всё с тех же Ваших слов. А с учётом КПД БП, она как минимум 190 Вт.

 

Напряжение на выходе, без разницы, 312-омного реального кабеля ли, или его 312-омного имитатора, должно быть как минимум 300 В, а на его входе, соответственно 500 В, и никакого не переменного, а самого натурального постоянного тока.

 

С чего вдруг Вы вообще здесь до сих пор категорией "электросеть" рассуждаете, тщетно пытаясь доказать себе и окружающим её жизнеспособность в данной среде, продолжая засовывать её туда — петрушкина ж это работа, и не более того.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Plain

[NeonS 0]

С чего вдруг Вы вообще здесь до сих пор категорией "электросеть" рассуждаете, тщетно пытаясь доказать себе и окружающим её жизнеспособность в данной среде, продолжая засовывать её туда — петрушкина ж это работа, и не более того.

 

 

Да начальство у него: насовало задач, оформили по-быстрому в виде ТЗ - и вперед к исполнению. А физика и прочие "мелкие неприятности" - пусть инженер мучается.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Herz
Излишнее цитирование

[Priest_89 4]

Если по какой-то причине полумост неприемлем, то можно съехать на self resonant clamp forward или active clamp forward. Однако у обоих есть свои недостатки: высокое напряжение ключевого транзистора и др.

 

Спасибо, буду пробовать полумост, с трансформатором на феррите и дросселем на MPP или Kool Mu. Электролиты, разумеется, зашунтированы керамикой. Здесь еще вопрос - оправдано ли ставить драйверы типа IR2101 или лучше классическая схема управления ключами с развязывающим трансформатором?

 

 

Сделать трансформатор на МРР-кольце (или на KOOL Mю) то же хорошее решение, но это отдельная песня :rolleyes: Трансформатор, к стати, будет по размерам всего лишь немного больше.

 

Рабочая частота 100 кГц, расчетная индукция ~0.25 Тл.

 

 

С чего вдруг Вы вообще здесь до сих пор категорией "электросеть" рассуждаете, тщетно пытаясь доказать себе и окружающим её жизнеспособность в данной среде, продолжая засовывать её туда — петрушкина ж это работа, и не более того.

 

Полная нагрузка - это 150 Вт, это мощность снимаемая с кабеля, с учетом КПД БП, с запасом. Откуда Вы взяли 312 Ом, если я конкретно написал - сопротивление питающей цепи ~ 108 Ом? "Электросеть" здесь не причем, есть конкретные требования к питанию связки, определяемые наземным оборудованием и совместимостью приборов, определяю их не я, я могу только следовать им.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Herz
Излишнее цитирование

[MikeSchir 1]

Рабочая частота 100 кГц, расчетная индукция ~0.25 Тл.

Вполне можно снизить индукцию до 0,19 Тл даже не повышая частоту, а если повысить частоту до 120 кГц, то можно снизить почти до 0,15 Тл.

Переход на форвард на таких мощностях выигрыша не даст, только усложнит конструкцию - индукцию то всё равно уменьшать нужно, то есть обмотки трансформатора во флае и форварде будут одинаковые разница только в зазоре.

[НЕХ 4]

При такой жаре конденсаторам не позавидуешь...

Поэтому выходной дроссель весьма желателен.

Полимерный электролит не держит такие температуры...

Разделив первичную обмотку на 2 половинки можно уменьшить пульсации входного тока, но поможет ли это конденсаторам...

[sergey.ka 0]

Двухтактные преобразователи при таких температурах могут оказаться проблемными. Даже в нормальных условиях возможна асимметрия намагничивания сердечника, а что будет при критических температурах? Большой вопрос. Для малой мощности идеальным вариантом будет обратноходовый преобразователь. Осталось найти подходящий магнитопровод.

[Plain 168]

есть конкретные требования к питанию связки, определяемые наземным оборудованием и совместимостью приборов, определяю их не я, я могу только

Неплохо было бы увидеть всё это в первом сообщении темы, а не традиционно на N-ной странице.

 

Но тогда вообще непонятно, о чём до сих пор эта тема, если свободное место у Вас не отсутствует напрочь, как было в пресловутом же первом её сообщении, а его таки полным полно.

[khach 33]

Будете смеяться, но предложу старый добрый вибропреобразователь в качестве выпрямителя и его же в качетсве силовго модулятора и синхронного выпрямителя, возможно на 400 Гц для уменьшения размера трансформатора из старого доброго пермаллоя с точкой Кюри под 300 градусов. Как не странно, такое электромеханическое решение занимает меньше места, чем дико недогруженный по мощности кремний.

А вообще то подождите 3-5 лет, сейчас развиватеся силовая электроника на нитридах, для них и 200 градусов не предел.

[Ydaloj 0]

Спасибо, буду пробовать полумост, с трансформатором на феррите и дросселем на MPP или Kool Mu. Электролиты, разумеется, зашунтированы керамикой. Здесь еще вопрос - оправдано ли ставить драйверы типа IR2101 или лучше классическая схема управления ключами с развязывающим трансформатором?

Вот странно

Вы вроде понимаете сложность конструирования ИИП на работу при 150 градусах, и в то же время у вас лезут IR2101, ферриты, электролиты...

Я бы смотрел в сторону автогенераторного полумоста а ля "электронный трансформатор". Из полупроводников на высокой стороне - 2 транзистора и динистор, и никакой другой полупроводниковой ерунды. 2 моточных, ну плюс выходной дроссель. При относительно стабильном входе можно иметь относительно стабильный выход.