Jump to content

    

Передающая ферритовая антенна

Собственно есть передающая антенна со следующими параметрами:

Сердечник- феррит с магнитной проницаемостью- Х, стержень, диаметр- 6мм, длинна- 102мм.

Обмотка- 35 витков провода сечением 0.4мм.

Частота 33 кГц, меандр.

Драйвер- полумостовой, питание 6.5в.

Последовательно с антенной конденсатор 1 мкф.

Ферритовый стержень раскололся, индуктивность сломанной антенны мерял китайским LC-метром MY6243, работает на 1 кГц. У сломанной антенны прибор показал 20 мкГ.

В принципе при индуктивности 23 мкГ и емкости 1 мкф, как раз и получается резонансная частота 33 кГц.

По идее, мне нужно просто рассчитать катушку на феррите заданного размера с индуктивностью 23 мкГ в программе и подставлять разные марки феррита?

Правильно мыслю или есть нюансы, которые упустил?

post-52702-1433002913_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ферритовый стержень раскололся,

Можно склеить. Да и дальность должно быть пара десятков метров. Трансформатор Теслы :cranky:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Правильно мыслю или есть нюансы, которые упустил?

Что сделать-то нужно? Отремонтировать? Скопировать? Если ремонтировать - клейте сердечник. С копированием - наткнетесь на проблему феррита - для этого абы-какой не годится. Антенна-то передающая там токи в резонансе нехилые и подходящие материалы, типа того-же F6, в СТЕРЖНЯХ заказывать специально придется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что сделать-то нужно? Отремонтировать? Скопировать? Если ремонтировать - клейте сердечник. С копированием - наткнетесь на проблему феррита - для этого абы-какой не годится. Антенна-то передающая там токи в резонансе нехилые и подходящие материалы, типа того-же F6, в СТЕРЖНЯХ заказывать специально придется.

Нужно скопировать. Я буду ремонтировать приборы с такими антеннами, бывают еще на 12 кГц. Так вот антенна очень часто повреждается в этих приборах, а склеивать - нереально, там крошево.

У меня есть стержни от таких же приборов, но других размеров, пока буду делать на них и искать нужный феррит. Нужно только пересчитать антенну под новый стержень. У ресивера, который принимает сигналы от этого прибора есть индикаторы уровня сигнала, по ним определяется расстояние от излучателя до ресивера. Я могу сравнить показания от отремонтированного излучателя с показанием от исправного излучателя.

В приемно-передающей аппаратуре, я не силен , честно говоря, сейчас начинаю штудировать теорию. Какое оборудование нужно для определения мощности отдаваемой антенной? Про вых. мощность передатчика- все понятно, а вот как именно с антенны померить, не очень понимаю. Единственный вариант- каждый раз сравнивать с исправным излучателем, на ресивере, но для этого нужно иметь у себя все модификации ресиверов, а покупать их для этой цели- мягко говоря не рентабельно, а проще говоря - полный бред. Проще подыскать БУ метрологическое оборудование.

 

типа того-же F6, в СТЕРЖНЯХ заказывать специально придется.

 

Нашел такую таблицу http://www.pe-coils.com/MnZn_Feirrite/MATE...%20COMPARES.pdf

Производитель F6 - neoside? Но судя по этой таблице у других производителей- есть аналоги?

 

Можно склеить. Да и дальность должно быть пара десятков метров. Трансформатор Теслы :cranky:

 

Максимальная дальность передачи- 20 метров под землей.

Edited by ostashv-evgeniyy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Максимальная дальность передачи- 20 метров под землей.

о, а то... Вопрос что и в какой полосе, вон подлодки имеют связь под землей

на частоте 75Hz. Но обьем передаваемой инфы пара Бод пер сэконд. Фазовая манипуляция.

В приемно-передающей аппаратуре, я не силен , честно говоря, сейчас начинаю штудировать теорию. Какое оборудование нужно для определения мощности отдаваемой антенной? Про вых. мощность передатчика- все понятно, а вот как именно с антенны померить, не очень понимаю.

ключевое слово <не силен>

это есть рамочная магнитная антенна с действующей высотой, читай эффективность, которая считается

исходя из сечения витка, эффективной проницаемости, добротности, лямбды и тд и тп. ИМХО должно быть

на вскидку, доли сантиметра. Так штаа КПД исчезающе мал, но на прием сгодиться.

Кстати что за девайс для каккой такой подземной связи.

 

Что сделать-то нужно? Отремонтировать? Скопировать? Если ремонтировать - клейте сердечник. С копированием - наткнетесь на проблему феррита - для этого абы-какой не годится. Антенна-то передающая там токи в резонансе нехилые и подходящие материалы, типа того-же F6, в СТЕРЖНЯХ заказывать специально придется.

О, этот товарищ знает толк в подземной связи. Уголекс однако.

Share this post


Link to post
Share on other sites

много поддёвок, мало конкретики.

я так вижу, вы, товарищ, ничего предложить не можете по существу. тогда узбагойтесь

Не надо наездов. Вы сами-то тут много конкретики предложили?

Edited by Herz
Избыточное цитирование

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я почему-то подумал что это какой-нибудь автономный модуль геофизической аппаратуры ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так вот антенна очень часто повреждается в этих приборах, а склеивать - нереально, там крошево.

Если феррит раскалывается на равные отрезки (насколько могу судить по фото), то вероятно, виноват ультразвук. В этом случае, нужно уменьшить механическую добротность стержня (например, задемпфрировав торцы).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
много поддёвок, мало конкретики.

я так вижу, вы, товарищ, ничего предложить не можете по существу. тогда узбагойтесь

товарисч хало, а что вы хотели :rolleyes: материализовать и телепортировать стержень пока не имею возможности, как вариант склеить, да и попутно слегка обьяснить что это таке.

Эни квешнс?

тогда узбагойтесь

спокоен как никогда

любопытная технология, мдя стоит поди немерено, есть где развернуться.

да и рамок -антеннок там должно быть не одна (2-4-6), локация равносигнальной зоной?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если феррит раскалывается на равные отрезки (насколько могу судить по фото), то вероятно, виноват ультразвук. В этом случае, нужно уменьшить механическую добротность стержня (например, задемпфрировав торцы).

 

Скорее, виноваты вибрации, что возникают в процессе бурения )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какое оборудование нужно для определения мощности отдаваемой антенной? Про вых. мощность передатчика- все понятно, а вот как именно с антенны померить, не очень понимаю. Единственный вариант- каждый раз сравнивать с исправным излучателем, на ресивере, но для этого нужно иметь у себя все модификации ресиверов, а покупать их для этой цели- мягко говоря не рентабельно, а проще говоря - полный бред.

 

Максимальная дальность передачи- 20 метров под землей.

Ну т.к длина волны порядка 10км, указанные 20м дальности означают, что антенны работают в ближнем поле, т.е улавливают магнитный момент друг друга. Посему эффективность антенны (как приемной так и излучательной) будет определяться ее длинной и величиной магнитной индукции поля на концах стержня. Брать феррит с проницаемостью больше 1000 наверное смысла нет, т.к при разомкнутом магнитопроводе это уже не будет кардинально увеличивать индукцию, а вот потери и насыщение словить можно будет.

Поскольку феррит -штука очень хрупкая, а работа девайса связана с вибрациями и ударами, антенну обязательно нужно как следует фиксировать по длине. Например поместить ее в пластиковую трубку и залить резиноподобным герметиком.

По поводу измерения излучения антенны. Поскольку измерение происходит в ближнем поле, т.е измеряется просто величина магнитного поля по наведенной индукции, достаточно осциллографа и проволочной рамки подключенной ему на вход. На современных осциллографах есть еще и функция спектра, т.е можно смотреть и его. Но нужно учитывать, что поле такой антенны очень быстро убывает с расстоянием, поэтому рамку нужно ставить на определенном удалении, таком чтобы небольшие погрешности в расстоянии не особо влияли на уровень сигнала, но и чтобы уровень был хорошо наблюдаем на фоне прочих шумов. Можно увеличить чувствительность датчика сделав несколько витков или даже намотав такую же антенну, но без емкости (чтобы не было влияния своего резонанса). Плоскости витков антенн должны быть направленны строго друг на друга.

Весь вопрос будет в том чтобы настроить антенну в резонанс, контролировать его можно по максимуму тока, потребляемому драйвером, а регулировать -витками, их сжатием/растяжением.

Вот тут ____0721______________________1_._.______1969_600M.rar со стр.55 есть немного про передающие ферритовые антенны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну дык магнитной рамкой это и называется и к тому же электрически малых размеров...

как это по русски называется. Параметры и диаграмма измеряется в ближней

зоне кольцами Гельмгольца, где можно получить вполне каллиброванную магнитную индукцию поля.

Share this post


Link to post
Share on other sites
товарисч хало, а что вы хотели :rolleyes: материализовать и телепортировать стержень пока не имею

любопытная технология, мдя стоит поди немерено, есть где развернуться.

да и рамок -антеннок там должно быть не одна (2-4-6), локация равносигнальной зоной?

На приемной антенне 3 рамки X,Y,Z, 3 селективных усилителя, АЦП и ЦСП.

На картинке логи того, что идет с драйвера в антенну. Это собственно и есть телеметрия, там закодированна информация о положении и температуре трансмиттера (зонда).

По соотношению уровней напряжения наведенных на рамки приемной антенны, локатор (приемное устройство) определяет положение оси трансмиттера относительно своей оси и расстояние до трансмиттера. Причем расстояние он определяет довольно точно, может подскажите как это делается? Просто если расстояние определять тупо по напряжению наведенному на приемную антенну, то не учитывается затухание в почве.

post-52702-1433095954_thumb.jpg

post-52702-1433095959_thumb.jpg

Edited by Herz
Избыточное цитирование

Share this post


Link to post
Share on other sites
На приемной антенне 3 рамки X,Y,Z, 3 селективных усилителя, АЦП и ЦСП.

На картинке логи того, что идет с драйвера в антенну. Это собственно и есть телеметрия, там закодированна информация о положении и температуре трансмиттера (зонда).

Любопытно а как позиционирование происходит? 3 рамки это минимум миниморум,

значит фазу ловит. Какова точность позиционирования?

КПД, тут правда 1MHz а для 33KHz совсем труба :wacko:

post-81284-1433097235_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this