[wim 6]

По порошковому железу

Вы же сами сказали:

дроссель можно вообще не рассчитывать, а подобрать по допустимой температуре

Если такой способ устраивает автора, то кто ж будет возражать.

[QUO-rtl 0]

wim, кольца зеленого цвета Микрометалс (кажется с проницаемостью 75) на материнских платах видел при частоте 150кГц.

Дело не в том, устраивает или нет такой способ подбора, а в том, используются ли кольца сейчас в промышленно выпускаемых изделиях. На видеокартах - новых! - встречаю в продаже по сей день.

[wim 6]

используются ли кольца сейчас в промышленно выпускаемых изделиях

Конечно используются - иначе бы их не производили. А в том, что их производят, можно легко убедиться, зайдя на сайты Arnold, Magnetics и пр.

 

[Ydaloj 0]

не все кольца одинаково полезны

то, что вы видите на матерях, видеокартах, вовсе не порошковое железо. На 150кГц на нём можно яичницу жарить.

 

а почему никто не решается сказать ни слова про него - а что вы хотели про него услышать? дифирамбы ему петь?

[QUO-rtl 0]

а почему никто не решается сказать ни слова про него - а что вы хотели про него услышать? дифирамбы ему петь?

Нет, зачем же расхваливать материал с весьма посредственными свойствами. Хочу узнать, где применяется сегодня, и почему.

 

 

то, что вы видите на матерях, видеокартах, вовсе не порошковое железо.

А что же там тогда?

Т. к. визуально это не определить, я растворил оболочку одного такого зеленого кольца. Увидел цельный металл. По виду как никель. Значит это сплав с гораздо меньшими потерями и для высоких частот в сотни кГц. Потом посмотрел на сайте Micrometals, теперь у них зеленое, закрашенное с одной стороны желтым, представляет собой совсем другой материал, не порошковый.

 

Правда, на дешевых материнках вспомогательные маломощные стабилизаторы до сих пор делают на порошковом железе. А на приличных никаких колец вообще нет, только феррит в виде кубиков.

[prototype 2]

Например, если не упираться обязательно в синхронное выпрямление, то у китайцев примерно по 30 центов (на сотне) можно купить MP1584 - отлично работающая микросхема.

MP1584

При токах от ампера у неё кпд порядка 85% при 24 на входе и 3,3 на выходе, при более низком входном - лучше.

Хотите синхронное - MP2307

Они даже дешевле бывают на Али, но максимальное входное - 23 вольта, а не 28 как у 1584.

[QUO-rtl 0]

Мне как раз нужно упереться в синхронное выпрямление. Обычных стабилизаторов есть вагон и маленикая тележка. Но КПД у них такой (как пример - LM2576) что попытка запихнуть его например в трансформаторный адаптер питания, который включается в розетку, заканчивается обрывом термопредохранителя в обмотке. Там и так всё на пределе.

[wim 6]

попытка запихнуть его например в трансформаторный адаптер питания, который включается в розетку

Непонятно, почему нельзя использовать сетевой адаптер на 15 В, 3 А? Утилизация зеленых колечек и накупленных впрок Low ESR?

[prototype 2]

Мне как раз нужно упереться в синхронное выпрямление. Обычных стабилизаторов есть вагон и маленикая тележка. Но КПД у них такой (как пример - LM2576) что попытка запихнуть его например в трансформаторный адаптер питания, который включается в розетку, заканчивается обрывом термопредохранителя в обмотке. Там и так всё на пределе.

Тогда так и не понял, чем вас не устраивает MP2307...

[Alexashka 0]

я растворил оболочку одного такого зеленого кольца. Увидел цельный металл.

Фантастика! Как же оно вообще работает, если даже на 50Гц приходится разрезать металл на пластинки, чтобы противостоять токам Фуко.

[prototype 2]

Товарищ просто не пилил старые советские кольца типа МП-140, тоже сказал бы что цельный металл.

ТС, вы никогда не встречали импортное название таких колец - "powdered iron"? Переводить надеюсь не надо? Еще когда-то такие кольца именовали кольцами с распределенным зазором...

Кстати, если вас так заботит кпд и высокая частота преобразователя, то забудьте в дросселях обо всем кроме феррита (причем высококачественного).

[QUO-rtl 0]

Alexashka Вы и вправду не знаете как удается использовать порошковое железо на частотах в десятки кГц, или это такая китайская шутка? Без порошкового железа пока не обходится подавляющее большинство компьютерных БП.

 

А вот как оно работает, тут я не спец. Зачистите поверхность отечественного МП-140 и убедитесь при помощи омметра, что это прекрасный проводник. А дроссели, намотанные на нем (естетсвенно поверх изоляции) почему-то работают, и этот материал считается весьма хорошим.

 

 

prototype, заказал уже и МР2307, поиграюсь и с ним. Просто тут уже выше предложили микрухи, которые тоже подходят.

[prototype 2]

Кстати, вспомнил про NCP3127, но впечатления от них не самые лучшие - при заявленном максимальном входном 28 вольт дохли при 24 на входе мгновенно (хотя от 12 и 15 работали без проблем) и очень критичны к разводке вплоть до полной неработоспособности при исправных деталях. Лично мне больше понравились ST1S10 - по крайней мере работали без всякого шаманства, но у них максимальное входное - 18 вольт.

[QUO-rtl 0]

prototype Пока Вы писали свое сообщение, я уже написал ответ про порошковое железо и МР-140.

Я прилично знаю технический английский, и про powdered iron услышал не вчера ;)

[Alexashka 0]

Alexashka Вы и вправду не знаете как удается использовать порошковое железо на частотах в десятки кГц, или это такая китайская шутка? Без порошкового железа пока не обходится подавляющее большинство компьютерных БП.

Вас не поймешь, то у Вас там цельная железяка, типа никель, то порошок

Про китайские шутки не скажу - не силен я в китайском фольклоре :laughing: