Jump to content

    
Sign in to follow this  
DpInRock

Импульсные источники от пониженного напряжения

Recommended Posts

Кто-нибудь пробовал включать meanwell источники к совсем низкому входному?

 

Интересует способность работы от 110 вольт постоянного. Понятно, что мощность будет меньше, и даже сильно меньше,

но работать будет?

 

Тут требование залудили - питание от 100 вольт постоянного до 220 вольт переменного.

При этом мощность порядка 150 ватт.

 

Хотелось бы объехать это дело на козе и поставить 300 ваттный meanwell с учетом деградации мощности при понижении питания.

 

Но проверить нечем и не на чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не специалист, но простой расчёт показывает, что 100 VDC соответстует 70VAC. а это на много меньше нижнего порога рабочего диапозона наряжений обычного БП (84 VAC). к тому же заказчик уже потом скажет что 100В ±10%, что очень хорактерно...

имхо, на вскидку, структурно надо делать PFC (на постаянном токе он будет работать повышающим инвертором). он будет поднимать напряжение скажем до 380..400VDC. а дальше уже из более менее стабильного напряжения делать с помощью DC-DC на нужные выходы. в качестве последнего можно использовать готовые AC-DC. тот же meanwell делает их до 560VAC.

 

это первое ощущение, может знатоки предложат лучшее решение..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Те, которые без PFC скорее всего не смогут поднять напряжение на выходе до нужного значения. Они ж там forward внутри. С flyback-ом было бы более вероятно.

 

А вот те, у которых есть PFC - должно по идее работать. Тем более что вам нужно совсем чуть-чуть ниже чем в даташите заявлено:

http://www.meanwell.com/search/spv-300/spv-300-spec.pdf

пишут диапазон 88~264VAC 124~370VDC.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот сейчас попробовал запитать 220--24 meanwell от 24 вольт постоянного. 50 ватт.

 

Работает. Держит нагрузку 1 ампер. Больше не пробовал - нет достаточного количества лампочек под рукой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

лампочки - последнее дело. мощность их плюс-минус лапоть. резисторы нагрузочные известного сопротивления нужно использовать. Либо измерять ток и напряжение по выходу источника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
лампочки - последнее дело. мощность их плюс-минус лапоть. резисторы нагрузочные известного сопротивления нужно использовать. Либо измерять ток и напряжение по выходу источника.

Кроме того сопротивление холодной лампочки в несколько раз меньше нагретой, и источнику труднее пускаться, а бывает и невозможно.

 

не специалист, но простой расчёт показывает, что 100 VDC соответстует 70VAC.

Если учесть пульсацию 100Гц на входном электролите (если, конечно, нет PFC :rolleyes: ), то 100 VDC и будет соответствовать 85 - 90VAC.

Как правило (и очень часто) источники делаются с запасом (по входному вниз) с учётом разброса компонентов, но на это надеяться опасно.

Если разгрузить источник, пульсации на электролите уменьшатся и десяток вольт можно отыграть у природы.

Edited by MikeSchir

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кроме того сопротивление холодной лампочки в несколько раз меньше нагретой, и источнику труднее пускаться, а бывает и невозможно.
Никто ж не говорит, что лампочка одна. Делают и батарею лампочек и ступенчато их включают

 

Надеяться на авось, да ещё и на китайский, очень опасно, это да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я все понимаю. (Вышесказанное всеми товарищами).

И осознаю.

 

Но у меня ДВЕ входных линии неизвестного напряжения 100VDC--220AC, основная и резервная.

И коммутировать два DC\DC ирбиса (один на 100 вольт, другой на 300 вольт) - задача неприятная. Реле не применить. Ток большой.

Только полевик. Да еще при переходе от 100 вольт к 300 постоянного - успеть отключить низковольтный DC.

 

Всяко начнешь думать - а может и заработает. Тем более, что серия достаточно мелкая (сотни штук)....

Share this post


Link to post
Share on other sites

имхо, использовать без доработки готовый источник, полная авантюра. я бы, как минимум, источник разобрал бы и постарался найти цепи андер вольтажа. то что они в источнике с PFC должны быть, это к бабке не ходи. другое дело, что там допуски ± километр, да могут правильно не работать. хотя meanwell изготовитель тайваньский и в своей ценовой категории наверное лучший... всё равно это не правильно.

 

ох, извините, пока сообщение писал, вы ответили...

имхо 100 шт партия уже приличная. вполне появятся отказы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цепи андервольтажа скорее всего находятся во вторичной цепи. А вторичная цепь - нагрузка.

(Я вообще не специалист по БП).

 

ПАртия 100 штук - это общая партия. Это типа пожарной сгнализации. Практически на заказ на объект. Т.е. не с конвейера в космос...

 

Да, это авантюра. Но блин лудить пределы питающего напряжения 100VDC-220AC - это как назвать? Да еще две независимые линии.

 

Т.е. я готов поставить 300 ватт, чтобы на низком напряжении получить 150. Вместо установки двух ирбисов на 150 + геморр по их коммутации.

=========

 

Иль кто посоветует БП такой 110VDC -- 220AC...

Edited by DpInRock

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так это пожарная сигнализация что ли?

чувствовал, что ошибка изначально на структурном уровне...

обычная история, девелопер сэкономил, а отдуваться должен инженер. при том, что заказчик всегда навязывает своё решение..

 

для сигнализации есть готовые решения. сперва ставиться ИБП (со своей батарейкой, никаких 100В не надо), один на весь дом или на подъезд. хороший и дорогой с резервированием и пр. пибомбасами. потом надёжные 220В разводятся отдельной сетью,недоступной жильцам и около потребителей устанавливаются обычные блоки питания.

как вариант домовая сеть остаётся прежней, а менее мощные ИБП устанавливаются на каждый или группу потребителей. это уже вариант похуже по причине дешёвого ИБП.

 

так 100В это батарейка что ли? так у батарейки вообще то 3 напряжения, как минимум...

 

есть ещё вариант, если найдёте DC-DC для ваших 100В (тут я затрудняюсь). сложить токи на нагрузку от 2х источников можно элементарно 2я диодами. при этом пострадает стабильность. напряжение на выходе 2х диодов уменьшится примерно на 1В и будет плавать в зависимости от нагрузки и температуры вокруг этого значения на ±0.5В. анод одного диода подключаете к одному источнику, анод другого ко второму. катоды объединяете и это пускаете на + нагрузки. минусы источников и нагрузки тоже объединяете.

озвучте напряжение нагрузки и максимальный ток потребления, чтобы выбрать диод.

 

и нет, простейший PFC на ваши мощности, это по сути повышающий стабилизатор. для него критически важно значение минимального напряжения. на минимальном входном напряжении главные компоненты испытывают стресс. особенно ключ, дроссель и силовой конденсатор. а поскольку задача PFC сфазировать свой ток в зависимости от входного напряжения, он обязан иметь цепь контроля входного напряжения. чаще всего значение UV задаётся резистором на одной из ног или цепочкой резисторов, если значение UV зафиксировано в микросхеме.

найти цепь легко. достаточно посмотреть док на контроллер. другое дело, что после доработки мощность будет пропорционально ниже...

Share this post


Link to post
Share on other sites
у меня ДВЕ входных линии неизвестного напряжения

Т.е. гальванически развязанных друг от друга.

 

Тогда данная тема не в тему, и требуется же два отдельных изолирующих БП, соединённых, например, последовательно "диодным ИЛИ" в точке входа 100 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я их и соединяю диодами. И далее получаю одну. Куда и ставлю БП.

 

Разумеется, бред полный ставить 10 амперный БП, если его линии нормальным проводом никуда не протянешь.

Т.е. большую мощность далеко не подашь. Но заказчику это втолковать крайне трудно. У него с гостами хорошо, а законами Ома - вообще никак.

 

Но я похоже убедил их что они не правы. Ставлю маломощный БП, которых валом от 100 вольт работающих паспортно. Правда цены у них лошадиные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this