cornflyer 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post От ВЧ системы поступает частота, которая со скоростью 8kHz/1ms увеличивается от 500kHz до 6MHz, фаза - гладкая функция (без скачков) 1. На входе стоит эллиптический BPF 500kHz - 6MHz (5-го порядка) 2. Далее через ВЧ трансформатор отфильтрованная частота подается на уcилитель G=+10 (AD8067 с G=+10 не искажает в полосе), 3. Далее детектор нуля (ADCMP604) На выходе компаратора - меандр, который хотелось бы умножить раз в 30 для тактирования АЦП. Я нашел CS2300-03, который умножает в 4 раза После него можно поставить CS2300-01 для умножения в 8 раз В итоге частота должна умножится в 32 раза. У меня есть вопрос к стабильности работы такого решения - будет ли работать вообще ? В идеальном случае, когда duty cycle 50% или когда на входе может быть duty cycle 30-70% (после детектора нуля) PS в мануале на CS2300-OTP сказано The following outlines which conditions cause the PLL to go unlocked: • Discontinuities on the Frequency Reference Clock, CLK_IN. • Gradual changes in CLK_IN frequency great er than ±30% from the starting frequency. • Step changes in CLK_IN frequency Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
тау 5 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post У меня есть вопрос к стабильности работы такого решения - будет ли работать вообще ? это очень плохое решение Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmx2315 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post не проще ли сделать стабильную тактовую частоту для АЦП стандартными путями, а обработку с помощью ЛЧМ сделать в цифре? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cornflyer 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post эта задача из ускорительной физики в процессе ускорения ионного пучка его оборотная частота растет ( в LHC, например, она поястоянна и равна 10kHz, однако для маленьких ускорителей это сделать сложнее) и чтобы ее вычесть из результата измерений и избежать лишних вычислений - АЦП тактируется частотой от ВЧ системы это уже работает , но возникла необходимость синхронизации измерений с нужным сгустком ионов (bunch) для этого частота уножается в 30 раз и можно двигать фазу тактирования АЦП достаточно точно это очень плохое решение вот я и спрашиваю, может кто знает как сделать лучше? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
VCO 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post вот я и спрашиваю, может кто знает как сделать лучше? Напрашивается преобразователь период-код на ПЛИС и DDS AD9910 в режиме параллельного интерфейса. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cornflyer 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post Напрашивается преобразователь период-код на ПЛИС и DDS AD9910 в режиме параллельного интерфейса. у меня есть Spartan3 XC3S400 (200MHz) и точность подсчета периода +\-5 ns, а джиттер должен быть не больше 500 ps можеть есть готовый преобразователь период-код? иначе придется Kintex-7 использовать Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmx2315 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post и чтобы ее вычесть из результата измерений и избежать лишних вычислений - АЦП тактируется частотой от ВЧ системы ..тут постоянную частоту для АЦП получить проблема, чтобы обеспечивала требуемый С\Ш а вы боитесь "лишних" вычислений. Тем более как я понял у вас можно результаты эксперимента записать и обрабатывать сколько хочешь времени потом. Да даже если и на лету - то не вижу проблем взять ПЛИС потолще, кроме финансовых. И уже в математике цифровым ЛЧМ DDS исправить что нужно. Мне кажется вычисления - правильный путь, а ваш тупик. з.ы Сделать тактовую чтобы она плавала от 6 до 192 МГц и при этом была с гладкой фазой и не плавала от времени и температуры и чтобы шумы были низкие (какой у вас АЦП кстати?) это гораздо труднее чем сделать всё в цифре. И ещё, не понимаю как должен работать ваш антиальязинговый фильтр перед АЦП, ему ведь надо как то отслеживать изменение частоты найквиста в 32 раза. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
VCO 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post у меня есть Spartan3 XC3S400 (200MHz) и точность подсчета периода +\-5 ns, а джиттер должен быть не больше 500 ps Как тут уже много раз советовали, "нос" и "хвост" можно домерять интегратором. можеть есть готовый преобразователь период-код? Есть, в этой ветке уже маячил, но я уже забыл производителя. иначе придется Kintex-7 использовать Ну и тут, думаю, не всё так гладко. Скорее логику Hittite придётся задействовать. Косвенный метод выглядит на порядок безобиднее и точнее. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cornflyer 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post Спасибо, думаю, что Вы правы - буду делать все на Kintex-7 АЦП - AD7760 24 bit, 2.5 MSPS, параллельный интерфейс тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS, т.е. каждый 80-й такт будет использоваться для запуска АЦП 600kHz ... 6000kHz x 32 => 19.200MHz ... 192MHz / 80 => 240kHz ... 2.4MHz и будет возможность подобрать начало запуска измерений Как тут уже много раз советовали, "нос" и "хвост" можно домерять интегратором. Есть, в этой ветке уже маячил, но я уже забыл производителя. Ну и тут, думаю, не всё так гладко. Скорее логику Hittite придётся задействовать. Косвенный метод выглядит на порядок безобиднее и точнее. Прошу Вас поподробнее о косвенном методе Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
VCO 0 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post Спасибо, думаю, что Вы правы - буду делать все на Kintex-7 В чём прав? Я этого не предлагал - Вы это преложили сами себе... Прошу Вас поподробнее о косвенном методе Ну там смысл в том, что бОльшую часть периода (а в вашем случае лучше полупериода) измеряют грубо "в лоб" счётной схемой, которая не обеспечивает необходимой точности измерений, а время от стартового фронта измеряемого сигнала до первого счётного фронта опоры и время от последнего счётного фронта опоры до финишного фронта измеряемого сигнала измеряют посредством преобразования времени в напряжение с помощью калиброваного интегратора с аналоговым ЗУ и АЦП на выходе. Дрейф аналоговой схемы в процессе работы постоянно корректируется по той же счётной опоре, которая измеряет основную часть периода (полупериода) в процессе измерения, в результате чего влияние ТКС и ТКЕ интегратора и других факторов, вносящих погрешность, минимизируется. По данному принципу можно построить схемы, измеряющие с пикосекундными точностями без использования СВЧ-опоры и СВЧ-логики. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
тау 5 April 7, 2015 Posted April 7, 2015 · Report post Спасибо, думаю, что Вы правы - буду делать все на Kintex-7 АЦП - AD7760 24 bit, 2.5 MSPS, параллельный интерфейс тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS, т.е. каждый 80-й такт будет использоваться для запуска АЦП 600kHz ... 6000kHz x 32 => 19.200MHz ... 192MHz / 80 => 240kHz ... 2.4MHz и будет возможность подобрать начало запуска измерений что-то тут не так. что в Вашем понимании есть запуск АЦП (указанного типа AD7760)? АЦП же непрерывно работает , там же сигма-дельта модулятор. ЧТо значит "тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS"? это сигнал МCLK? так у МCLK по даташиту границы от 1 до 40 МГц, о каких тогда 240 кГц речь ? Если это мегасэмплы в секунду для выходных данных , то откуда берется подход , выраженный в словах "каждый 80-й такт будет использоваться" Входной сигнал, подаваемый на АЦП, у Вас с какой полосой ? случайно не короткие импульсы ? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cornflyer 0 April 8, 2015 Posted April 8, 2015 · Report post что-то тут не так. что в Вашем понимании есть запуск АЦП (указанного типа AD7760)? АЦП же непрерывно работает , там же сигма-дельта модулятор. ЧТо значит "тактирование кратной частотой - до 2.4MSPS"? это сигнал МCLK? так у МCLK по даташиту границы от 1 до 40 МГц, о каких тогда 240 кГц речь ? Если это мегасэмплы в секунду для выходных данных , то откуда берется подход , выраженный в словах "каждый 80-й такт будет использоваться" Входной сигнал, подаваемый на АЦП, у Вас с какой полосой ? случайно не короткие импульсы ? импульсы не короткие, полоса 500kHz - 1200kHz В текущей версии работает AD9444 как тактировать AD7760 - только начал разбираться MCLK от FPGA, рабочий режим - 2.4 MSPS может буду использовать ADS1675 - у него есть START Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
тау 5 April 8, 2015 Posted April 8, 2015 · Report post может буду использовать ADS1675 - у него есть START а чем SТART лучше SYNC (у AD7760) . То же самое барахло, надо ждать порядка 12-14 мкс после него до появления адекватных данных на выходе. 12 мкс определяются полосой вашего сигнала через установки фильтров внутри АЦП (табл 6 даташита) В текущей версии работает AD9444 неплохой выбор, непонятно чем он вас не устраивает. неужели в погоне за пресловутыми 24 разрядами вы решили что будет чем-то лучше ( я сомневаюсь что будет лучше) с учетом вашей полосы и установок внутреннего фильтра таких , что из 24 разрядов в лучшем случае останется 17 разрядов с 3-мя младшими "шумящими". Реально будет хуже, наверняка добавится шум входных цепей и усилителей. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
cornflyer 0 April 8, 2015 Posted April 8, 2015 · Report post да, согласен, что из 24 бит - 6-7 младших будут "шумящими" поэтому скорее всего остановлюсь на AD7960 - 18-Bit, 5 MSPS PULSAR® Differential ADC а умножение частоты придется делать внутри Kintex-7 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
тау 5 April 8, 2015 Posted April 8, 2015 · Report post да, согласен, что из 24 бит - 6-7 младших будут "шумящими" из 24 шумящими будут 10 разрядов - к бабке не ходи. При выбранной полосе до 2 МГц (4000 kSps) для ADS1675 (см табл 1 стр 16 даташита - последняя строчка по вашим хотелкам полосы) и это в идеальном случае входных цепей. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
