BlackOps 0 1 апреля, 2015 Опубликовано 1 апреля, 2015 · Жалоба В Х-ФАБ или некоторых французских компаниях можно например заказать 25-28 чипов по технологии 350мкм за примерно $3000. У меня два вопроса: 1) В компаниях Ангстрем, Интеграл, Микрон есть что-то аналогичное по цене? Или в каких еще компаниях есть в России или Беларуси? 2) Кит и возможность заказа дается только компаниям или частным разработчикам тоже? поделитесь информацией кто чем сможет если можно, спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lerk 0 1 апреля, 2015 Опубликовано 1 апреля, 2015 · Жалоба Присоединяюсь к вопросу. Также было бы очень интересно услышать о положительном опыте работы с Микроном/Ангстремом, если такой имеется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ilo 0 1 апреля, 2015 Опубликовано 1 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба Просто напишите эти вопросы Ангстрему, Интегралу, Микрону на электронную почту, лучше более подробно. Если вдруг не ответят - позвонить им. Никто точнее их самих не знает их условий. А вот об общем опыте работы с ними мне тоже очень интересно... Изменено 1 апреля, 2015 пользователем ilo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 1 апреля, 2015 Опубликовано 1 апреля, 2015 · Жалоба Ждем zzzzzzz(z) (много z) и BarsMonster :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 1 апреля, 2015 Опубликовано 1 апреля, 2015 · Жалоба Ждем zzzzzzz(z) (много z) и BarsMonster :)А чего меня ждать? Ничего точно на этот вопрос не ответить. Каждый случай уникален, так как отлаженной системы MP запусков нет.Ну, или мне не известно о ней, скажем мягко. (Хотя, например, внутри "Микрона", для своих задач, она есть, насколько я смог "почувствовать") Есть проект - надо договариваться с конкретными людьми. Если никого не знаете - выходить через знакомых, знакомых знакомых. Или просто в лоб, через общие тлф. Так устроен бизнес в РФ. :) Цены ужасают неподготовленные умы. Можно, я не стану озвучивать? :) По качеству вопросы есть, конечно. Лучше всего устанавливать контакт не только с менеджерами, но и с инженерами, технологами. Если есть какие-то нюансы технологически-конструктивные. Иначе могут просто запороть. По удачности - в моей истории скорее больше удач, чем проколов. Последний раз пекли проект на Микроне 0.18u - всё заработало как проектировалось. Года 2 назад. Технология базовая. PDK съедобен, хотя мы его под задачу перелопачивали. SCL не использовали, только своё рисовали. Внешний вид SCL мне не понравился, помню. Да и знакомые предупреждали быть с ней аккуратнее - имели печаль. Работать можно, в принципе. Но, это далеко не 3 килобакса, конечно. Если где-то найдёте полноценное фаундри в РФ с недорогим МР и доступностью "с улицы" - сообщите, пожалуйста. Очень надо. :) ПС. В Беларуси, на Интеграле, всё аналогично. Только дешевле и нормы грубее. Да и работу берут активнее и охотнее - не так зажирели пока на капиталистических харчах, кушать хотят. :) ПС. Не спрашивайте меня почему всё так запущено. Могу начать грязно ругаться. А это портит карму... ПС. Для NDA требуют документы от фирмы, полный пакет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 1 апреля, 2015 Опубликовано 1 апреля, 2015 · Жалоба А чего меня ждать? ну вот для такого полноценного ответа :) Думаю, на форуме людей с подобным опытом можно сосчитать по пальцам одной руки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 2 апреля, 2015 Опубликовано 2 апреля, 2015 · Жалоба ну вот для такого полноценного ответа :) ... Да Вы хитрец. :) Мне и впрямь было лень немного расписывать ужасы, а тут вызвали, как дух Пушкина. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackOps 0 2 апреля, 2015 Опубликовано 2 апреля, 2015 · Жалоба Если где-то найдёте полноценное фаундри в РФ с недорогим МР и доступностью "с улицы" - сообщите, пожалуйста. Очень надо. :) ПС. В Беларуси, на Интеграле, всё аналогично. Только дешевле и нормы грубее. ну скажем если не нужно 180нм, а около 350нм, неужели нигде по России или Беларуси нельзя найти чего за $3000? или 0.5мкм? какие расценки на данные процессы в целом на небольшую партию? (30-50 чипов) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 2 апреля, 2015 Опубликовано 2 апреля, 2015 · Жалоба ну скажем если не нужно 180нм, а около 350нм, неужели нигде по России или Беларуси нельзя найти чего за $3000? или 0.5мкм? какие расценки на данные процессы в целом на небольшую партию? (30-50 чипов) Фабрик с такими нормами можно пересчитать по пальцам одной руки. У всех есть сайты. На этих сайтах в MPW никого не приглашают. Ткните носом, если соврал, пожалуйста. 3 k$ примерно стоит минимальная партия по нормам 1.2 мкм с 2 металлами, без сборки, тестирования и поддержки. Субмикронных пусков менее, чем за порядок 50 k$ я не знаю. Вероятно, здесь есть люди с Микрона, Ангстрема, Интеграла. Давайте у них попросим уточнений? ПМСМ, коммерческая микроэлектроника сейчас не выгодна производителям - очень высоко давление конкуренции на этом рынке. Заработать могут только высокоэффективные, при больших тиражах и мировой дистрибуции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fider 0 2 апреля, 2015 Опубликовано 2 апреля, 2015 · Жалоба Уважаемые специалисты, поясните, пожалуйста. За бугром для выхода на серьезную фабрику следует иметь официальную производственную версию Mentor или Cadence + соответствующие киты. А унас? zzzzzzzz написал: "Технология базовая. PDK съедобен..." У них что-то сильно особенное, отличное от других? Ангстрем вот тоже сообщал о разработке своих FDK. Сопоставимы ли они по полноте с известныими китами, например, TSMC? Хотелось бы немного лучше понять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lerk 0 2 апреля, 2015 Опубликовано 2 апреля, 2015 · Жалоба Фабрик с такими нормами можно пересчитать по пальцам одной руки. У всех есть сайты. На этих сайтах в MPW никого не приглашают. Ткните носом, если соврал, пожалуйста. 3 k$ примерно стоит минимальная партия по нормам 1.2 мкм с 2 металлами, без сборки, тестирования и поддержки. Субмикронных пусков менее, чем за порядок 50 k$ я не знаю. Вероятно, здесь есть люди с Микрона, Ангстрема, Интеграла. Давайте у них попросим уточнений? Да что уточнять-то? Интеграл худо бедно работает. Есть проблемы со стабильностью, но люди реально работают, т.к. деньги с неба не капают. А Микрон? Достаточно посмотреть какие ОКРы он получает(как единственный участник тендера, т.к. заявлен в тендер его же техпроцесс), и за какие бабки, чтобы понять: на работу с клиентом ориентации нет. Пилить бюджет - это да. А про работу с их PDK "из коробки" даже не слышал ни разу: все говорят, что этот PDK имел с ними много часов приятных извращений, прежде чем стало возможно работать. PS. Вот человек, который судя по cv разрабатывал PDK. Желающие могут у него спросить :) PPS. Микроновская технология 90нм называется "HCMOS10LP". Что примечательно, гугл про нее почти ничего не знает Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fider 0 2 апреля, 2015 Опубликовано 2 апреля, 2015 · Жалоба И что, получается, опять заграница нам поможет, если заказ мелкий. Например, обратиться к посреднику, чтобы включил в шаттл и сделал образцы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 2 апреля, 2015 Опубликовано 2 апреля, 2015 · Жалоба Уважаемые специалисты, поясните, пожалуйста. За бугром для выхода на серьезную фабрику следует иметь официальную производственную версию Mentor или Cadence + соответствующие киты. А унас? Может, у кого-то и спрашивают строго, прищурив глаза. Но, это сказки, как правило. zzzzzzzz написал: "Технология базовая. PDK съедобен..." У них что-то сильно особенное, отличное от других? Ангстрем вот тоже сообщал о разработке своих FDK. Сопоставимы ли они по полноте с известныими китами, например, TSMC? Хотелось бы немного лучше понять. Да всё как у всех примерно. Модели, правила, документация, примитивы, библиотеки ячеек. Отличия могут быть в качестве. Например, по PDK TSMC на какой-нибудь процесс ходило уже 10 000 фирм. Выявлялись и исправлялись баги. А если по какому-то PDK ходили всего несколько раз - ошибок больше, проработка меньше. Ну и в количестве и качестве IP-модулей разница огромная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackOps 0 3 апреля, 2015 Опубликовано 3 апреля, 2015 · Жалоба я одного не могу понять никак. Что мешает российским и белорусским фаундри выполнять мелкие заказы на $3000 по 350нм технологии например? Ведь куча заказов будет сыпатся тогда к ним! А это же тоже бабки! Почему не делают? Ведь в европе делают же такие заказы!? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 3 апреля, 2015 Опубликовано 3 апреля, 2015 · Жалоба я одного не могу понять никак. Что мешает российским и белорусским фаундри выполнять мелкие заказы на $3000 по 350нм технологии например? Ведь куча заказов будет сыпатся тогда к ним! А это же тоже бабки! Почему не делают? Ведь в европе делают же такие заказы!? ..одна воронежская ПЛИС стоит 78 тыщ рублей > 1000$ причём у них никаких проблем, а вы хотите за тот же порядок цен им головной боли добавить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
