_pv 52 4 декабря, 2014 Опубликовано 4 декабря, 2014 · Жалоба А матлаб нашел. шумы не забыли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 4 декабря, 2014 Опубликовано 4 декабря, 2014 · Жалоба ..так , извиняюсь, к какому выводу пришли в конце темы? Можно измерить с требуемой точностью или нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 декабря, 2014 Опубликовано 4 декабря, 2014 · Жалоба шумы не забыли? так есть точки? шум при чем? преобразование Фурье с шумом успешно борется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 4 декабря, 2014 Опубликовано 4 декабря, 2014 · Жалоба так есть точки? шум при чем? преобразование Фурье с шумом успешно борется. ..в шумах , наверное, минимумы потонут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 4 декабря, 2014 Опубликовано 4 декабря, 2014 · Жалоба ..в шумах , наверное, минимумы потонут. Смотря по какому уровню измерять. Думаю, все же точнее будет, чем ерзать по вершине. :rolleyes: Об уровне шума в задаче ничего не сказано. Показанные выше картинки тоже не с бесконечной точностью вычислены... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iDiode 0 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба А матлаб нашел. :santa2: Видите, частота синуса составляет 1/128 от всей последовательности. Эту частоту легко можно найти в спектре, и именно не по максимуму, а по нулям. Отлично, спасибо! Теперь осталась самая малость: набросьте ошибку на амплитуду, сперва белую, потом другую. Хорошо бы также поварьировать частотой дисkретизации (и, строго говоря, ее фазой). Ошибка оценки параметра как фунция ошибок измерения - весьма наглядно выйдет. Потом тут советовали синусом приблизить - тоже интересно. Все это с чисто дидактической целью, само сабой. Вот Таня все настойчиво толкует нам про принцип неопеделенности, да кто ж из нас ее слушает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба какой еще эталон? то что частоту тактирования АЦП надо знать с точностью 5ppm если хочется 5ppm измерить, вроде и так очевидно. Но причём тут точность тактирования, когда информацию для FFT вы получаете с помощью АЦП. Стало быть надо учесть ошибки АЦП: дискретность, шумы квантования, ошибку преобразования и нелинейность, и перевести суммарную ошибку в джиттер, плюс учесть джиттер тактовой опоры, термодрейф и ошибку установки частоты опоры. А если ещё и учесть вполне возможные искажения синуса, которые в этой короткой выборке можно и "не увидеть", то о 10 Гц и речи не будет. а вот это вот "с огромными ошибками" можете в каких-нибудь децибелах или Герцах привести? Не буду приводить, так как никаких данных по АЦП не приводилось. В любом случае либо количество точек измерения, либо разрядность АЦП будут слишком малы для построения достаточно точного по форме и амплитуде спектра. ИМХО как раз это очевидно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба Не буду приводить, так как никаких данных по АЦП не приводилось. В любом случае либо количество точек измерения, либо разрядность АЦП будут слишком малы для построения достаточно точного по форме и амплитуде спектра. ИМХО как раз это очевидно... ..не очевидно, спектр (из-за появившихся гармоник) тут точный не нужен, нелинейность АЦП на наличие центрального пика влияние не окажет, а шумы АЦП нужно учесть в С/Ш анализируемого сигнала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба ..не очевидно, спектр (из-за появившихся гармоник) тут точный не нужен, нелинейность АЦП на наличие центрального пика влияние не окажет, а шумы АЦП нужно учесть в С/Ш анализируемого сигнала. Да Вы просто революцию совершили в спектральном анализе! :a14: А ужики-то из радиоветки и не знают ;) Чухаются, понимашь, со своими спектроанализаторами, измерителями фазовых шумов и частотомерами :smile3046: , а тут оказывается всё так просто! Ну что же, не буду вам мешать в создании СА и частотомеров нового поколения... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба Ну что же, не буду вам мешать в создании СА и частотомеров нового поколения... ..чё ж вы так сразу сдаётесь, не борец. Нет чтоб мордой в факты ткнуть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба ..чё ж вы так сразу сдаётесь, не борец. Нет чтоб мордой в факты ткнуть. Какие факты? В этой теме пока не было речи о фактах. Если так интересно подтвердить свою правоту или заблуждение, то включите анализатор спектра, установите на генераторе частоту 1,8 МГц в полосе 0.01...2 МГц, выкрутите swep time в минимум, а RBW и VBW - в максимум, установите маркер в Peak и оцените болтанку значения частоты. При этом учтите, что имеете дело с постоянным сигналом, а не 7 периодами. Удачи! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба Какие факты? В этой теме пока не было речи о фактах. Если так интересно подтвердить свою правоту или заблуждение, то включите анализатор спектра. ..вспомнилось (оффтопик каюсь) https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба ..вспомнилось... Уже оценнили? А теперь включите опцию измерения частоты с точностью 10 Гц и засеките время одного измерения. Сравните результаты изменения sweep time и разброса значений частоты. При этом опять надо помнить про то, что имели дело с постоянным и почти неискажённым синусом... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба VCO, а как там будет с болтанкой нулей? ;-) А если вспомнить старый добрый частотный детектор? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 5 декабря, 2014 Опубликовано 5 декабря, 2014 · Жалоба VCO, а как там будет с болтанкой нулей? ;-) Сузьте полосу - посмотрите. Вы всё время забываете про 7 периодов... А если вспомнить старый добрый частотный детектор? А какова его погрешность? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться