[Serapis 0]

Здравствуйте, изучаю работу транзистора. собрал схему следующего вида. Поставил переменное сопротивление и столкнулся со следующей проблемой: амперметр показывает неправильное значение тока. Например U источника = 1 В сопротивление 1 Ком. Ток должен быть 0.001А а у меня амперметр показывает 0.029. Почему?

[ZASADA 0]

а одинаковые 1В с обеих сторон R3 вас не смущают?

[kovigor 5]

... собрал схему следующего вида ...

1В между базой и эмиттером - не много ли ? 0.6 ... 0.7В - да. Но не 1В. Это раз. Второе, вспомните, что такое крутизна для биполярного транзистора, что такое для него "r_э", и попробуйте это самое "r_э" определить для вашего случая, а потом посчитайте ток коллектора. И убедитесь, что эта схема в качестве источника тока будет работать плохо. Те же Х.и Х. рекомендуют в эмиттерную цепь включать резистор. В вашем случае килоома вполне хватит (только не забудьте соотв. образом повысить напряжение на базе.

Вы Х. и Х. читали ? Похоже, нет. А зря. Там этот вопрос подробнейшим образом разобран ...

 

[Егоров 0]

Это неправильные пчелы. т.е. симулятор. Не пойму какой.

Напряжение тоже неверно показывает. На базе транзистора вот так ровно одного вольта не будет, должно быть меньше.

Осваивайте LTspice сразу. В крайнем случае- microсар. Хоть какая-то практическая польза на будущее будет.

Попробуйте вместо потенциометра постоянный резистор. Иногда модели потенциометров требуют заумных директив управления, может описали его некорректно..

 

Те же Х.и Х. рекомендуют в эмиттерную цепь включать резистор.

Вы Х. и Х. читали ? Похоже, нет. А зря. Там этот вопрос подробнейшим образом разобран ...

Ну Вы б еще уравнениями Шредингера пугнули человека и отбили охоту навсегда.

У Г.и Х. рассматриваются усилительные каскады. А тут, похоже, просто ВАХ транзистора человек хочет посмотреть. Никаких резисторов в эмиттер тут включать пока не стоит. Просто можно убедиться в модели, что переход база-эмиттер ведет себя как обычный диод.

[kovigor 5]

Осваивайте LTspice сразу. В крайнем случае- microсар.

 

У Г.и Х. рассматриваются усилительные каскады. А тут, похоже, просто ВАХ транзистора человек хочет посмотреть. Никаких резисторов в эмиттер тут включать пока не стоит. Просто можно убедиться в модели, что переход база-эмиттер ведет себя как обычный диод.

 

1. Мне MicroCap ни разу не показывал, что между базой и эмиттером исправного транзистора может быть целый вольт. Что у ТС за симулятор ? Не знаю, но такого напряжения быть не должно.

 

2. Не совсем так, ХХ тем и хороши, что рассматривают весьма подробно простейший источник тока на одном транзисторе, а не только усилительные каскады. Я же ТС к Титце и Шенку не отсылал, а всего лишь к ХХ :)

 

3. Батарея, питающая коллекторную цепь, выдает ... ноль (!) вольт. Тут что-то не так :)

[Егоров 0]

Да явно симулятор околесицу несет.

Что до Микрокапа. В пору пленочной фотографии старый опытный фотограф выдал мне глубокую тайну:

- Хороший проявитель это не тот, который действительно хороший, а тот, к которому ты привык.

[kovigor 5]

Хороший проявитель это не тот, который действительно хороший, а тот, к которому ты привык.

Согласен :)

[HardEgor 61]

А может быть опечатка? номинал 1E-009pOhm это в пикоомах?

[Herz 4]

А может быть опечатка? номинал 1E-009pOhm это в пикоомах?

Это правильно. Это внутреннее сопротивление амперметра. Идеализировано, конечно.

А проблема, наверняка, в модели транзистора. На него и даташита нормального не найти. Следует выбрать другой, распространённый и проверить схему ещё раз.

[Smoky 0]

А проблема, наверняка, в модели транзистора.

 

Это самая вероятная проблема, нужно посмотреть netlist и всё будет ясно.

[ДЕЙЛ 23]

В схеме явно неисправный транзистор, PN-переход выгорел, когда потенциометр крутил, следом амперметр подплавился от перегрузки, поэтому так показывает. :rolleyes: Нужно теперь схему по частям проверять - сначала отдельно амперметр, затем вольтметр. Потом проверить правильность закона Ома, потом подключить диод последовательно и после этого с транзистором экспериментировать.

 

Для полноты картины советую автору выложить вместе со скрином исходный файл всего этого хозяйства. Мошть кто и найдёт неисправность в схеме - мошть какие тайные линии связей, не те указанные характеристики или не в тех единицах и т.д.

[tyro 0]

Например U источника = 1 В сопротивление 1 Ком. Ток должен быть 0.001А а у меня амперметр показывает 0.029.

C какого перепугу? Если модель транзистора хоть чуть-чуть правдива, то и симулятор врет.

[Alexashka 0]

Да все нормально у него с симулятором. Модель транзистора просто такая "хитрая" :rolleyes:

Вот картинка из Микрокапа, ток в базу 30мА при 1В. 2N2712 в Микрокапе нету, но все равно очень похоже.

А то что у него на базе 1В, так это потенциометр выкручен на максимум -сопротивление у него ноль!

[Serapis 0]

вобщем я кажется понял почему амперметр такой тока показывает. У транзистора же есть порговое напряжение БЭ, которое раняется примерно 0.7В может оно влияет на показание амперметра?

и ообще можете объяснить как связаны напряжения Uбэ, и Uкэ? например было Uкэ было 0в, Uбэ имело одно значение, начал поднимать Uкэ Uбэ тоже начало увеличиваться

И еще такой момент, заменил потенциометр на R=1kOm? почему вольтметр показывает разные падения напряжения на резисторе и на на базе?

http://i67.fastpic.ru/big/2014/1206/fb/f61...304a23030fb.png

http://i68.fastpic.ru/big/2014/1206/aa/996...e0407eaa4aa.png

[Serapis 0]

вобщем я кажется понял почему амперметр такой тока показывает. У транзистора же есть порговое напряжение БЭ, которое раняется примерно 0.7В может оно влияет на показание амперметра?

и ообще можете объяснить как связаны напряжения Uбэ, и Uкэ? например было Uкэ было 0в, Uбэ имело одно значение, начал поднимать Uкэ Uбэ тоже начало увеличиваться

И еще такой момент, заменил потенциометр на R=1kOm? почему вольтметр показывает разные падения напряжения на резисторе и на на базе?

http://i67.fastpic.ru/big/2014/1206/fb/f61...304a23030fb.png

http://i68.fastpic.ru/big/2014/1206/aa/996...e0407eaa4aa.png

1) вобщем кажись понял. Это следует из диодной модели транзистора. Пока потенциал коллектора больше потенциала базы диод между коллектором базой закрыт, ток не течет, транзистор в режиме усиления.Дальнейший рост тока на коллекторе сдерживается током базы. Как только потенциал базы станет выше потенциала коллектора диод откроется и потечет ток, транзистор полностью откроется и перейдет в режим насыщения

2) как понял (Uвх-0.7)/R1 тогда примерно похоже. Но встает такой вопрос это самое пороговое напряжение оно примерно 0.7В или точно должно быть таким?