[Moonchild 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Столкнулся с проблемой, к которой не могу никак найти решение. Может быть кто-нибудь поможет? Проблема заключается в следующем: в разрядном контуре схемы самопроизвольно открывается тиристор (возможно от наводок), что мешает переключению режимов (должен открываться либо один тиристор, либо другой, но у меня всегда открываются оба). Как защитить тиристор от непреднамеренного открытия? Заранее спасибо. Схему прилагаю, и маленькое описание к ней тоже.

Во вложении - выходная часть схемы. На ней черным цветом обозначено то, что там стояло изначально. Красным цветом - то, что я уже пробовал ставить, пытаясь избавится от проблемы (ставил я эти элементы в разных комбинациях, некоторые - уже "от отчаяния"). Зеленым цветом - то, что еще можно поставить (но имеет ли смысл?).

Теперь немного о схеме. Тиристоры VS1...VS3 коммутируют импульсы прямоугольной формы, скважностью 2, частота импульсов 200Гц, напряжение - 300, либо 400, либо 450 вольт в импульсе. Импульсы с тиристора VS3 поступают на "схему поджига", в которой они многократно усиливаются, воздушный разрядник FV1 обеспечивает резкое нарастание тока (dI/dt), далее эти резкие высокие импульсы пробивают основной разрядник FV2, который продувается аргоном. Тем самым, эти импульсы ионизируют трассу в основном разряднике FV2.

Тиристоры VS1 и VS2 коммутируют такие же импульсы напряжения, которые поступают сразу в основной разрядник, но через катушки индуктивности L1 и L2. Номиналы катушек: 50мкГн и 1мГн. Переключение катушек обеспечивает либо искровой режим в основном разряднике, либо "псевдодуговой" (катушка, величиной 1мГн растягивает импульсы тока). Ток в основном разряднике FV2 течет уже по ионизированной трассе. Тиристоры управляются через оптосимисторы DA1...DA3, на которые поступают импульсы с микроконтроллера.

Теперь о проблеме. Тиристоры VS1 и VS2 не переключаются. Скорее всего они открываются по наводке от искрового разряда. Соответственно, во время искрения у меня всегда работают оба тиристора, и нет возможности переключить режим. Вопрос: как мне избавиться от этой наводки? Желательно без переделок в схеме управления тиристором.

Элементы в схеме:

VS1...VS3 - тиристоры 70TPS12

L1 - катушка индуктивности 50мкГн

L2 - катушка индуктивности 1мГн

DA1, DA2 - оптосимисторы MOC3051

DA3 - оптосимистор L4208

C14 - конденсатор 470пФ 15кВ

FV1 - разрядник воздушный, зазор регулируемый 1-5мм (я работал при 2мм)

FV2 - аналитический промежуток, расстояние 5мм

Т1 - трансформатор с коэффициентом трансформации примерно 1:40. Первичная обмотка - 3 витка медной лентой, индуктивность 50мкГн; вторичная обмотка - 135 витков проводом МГТФ 0,03 мм кв, индуктивность - 100 мГн. Каркас ETD59 с ферритом к нему.

T2 - трансформатор на тороидальном сердечнике с коэффициентом трансформации 1:2. Обе обмотки выполнены проводом МГШВ 0,75. Первичная обмотка - 14 витков, индуктивность - 45мкГн, вторичная обмотка - 28 витков, индуктивность 140мкГн.

VR5, VR6 - варисторы S20K320

C1...C3, C7...C9, C13 - конденсаторы металлопленочные 0,01мкФ 630В

R1...R3, R8...R10, R15, R16 - резисторы 1кОм 1Вт

R4, R11 - пробовал ставить 300Ом, 480Ом, 1кОм.

VD1...VD15, VD17 - ультрабыстрые диоды HFA30PB120

Номиналы элементов зеленого цвета не пишу, так как их еще не пробовал ставить.

[Plain 168]

Налицо промах с разделом форума, потому как Вы владеете знаниями, позволившими Вам интеллектуально выбросить из этой жуткой схемы аж половину деталей, и запрещающие же нам давать Вам неудобные советы.

[SVNKz 1]

Последовательно с каждым тиристором включить обмотки с током от тиристора, ток которого создаёт помеху.

[shf_05 0]

скорее всего "глючат" оптосимисторы.

поищите, как повысить CMR схемы управления ( гуглите - higth CMR optocoulper)

 

или dI/dt Du/dt для вашей схемы больше допустимого для тиристоров.

[Moonchild 0]

Последовательно с каждым тиристором включить обмотки с током от тиристора, ток которого создаёт помеху.

Эм... честно говоря, прочитав, не очень понял идею. Если можно, поясните пожалуйста схемкой.

 

скорее всего "глючат" оптосимисторы.

поищите, как повысить CMR схемы управления ( гуглите - higth CMR optocoulper)

 

или dI/dt Du/dt для вашей схемы больше допустимого для тиристоров.

Скорее второе... А как симистор может глючить? Он же с оптическим управлением и для срабатывания ему нужен световой импульс. А зажечь светодиод при отсутствии тока в его цепи... это реально ядерный взрыв неподалеку нужен. Или сама симисторная цепь открывается обратным напряжением?

[shf_05 0]

Скорее второе... А как симистор может глючить? Он же с оптическим управлением и для срабатывания ему нужен световой импульс. А зажечь светодиод при отсутствии тока в его цепи... это реально ядерный взрыв неподалеку нужен.

1. первое же в гугле triac failure causes - http://www.nxp.com/documents/application_n...OLDEN_RULES.pdf

2. горько ошибаетесь - достаточно маааленькой "релюшки" чтобы сформировать крутой выброс напряжения, который вызовет ложное срабатывание оптрона, ну или если ваш агрегат промышленный, то хватит 10 м провода, проложенного по цеху.

загорается очень просто-

http://www.vishay.com/docs/83702/appnot83.pdf

http://sg.renesas.com/products/opto/techno...noise/index.jsp

[SVNKz 1]

Эм... честно говоря, прочитав, не очень понял идею. Если можно, поясните пожалуйста схемкой.

Тиристоры подсоединены к трансформатору, который состоит из двух обмоток. Обмотки для увеличения магнитной связи выполнены из витой пары изолированных проводников. Тиристоры подсоединены к началу обмоток.

Ток каждого тиристора создаёт ЭДС противоположного знака на второй обмотке. Трансформатор может быть выполнен без сердечника.

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем VNS

[тавр 0]

Для начала следует попробовать закоротить вход (светодиод) одного из фотосимисторов. Можно попробовать отключить один из симисторов от УЭ тиристора.

[Reanimatorr 0]

Попробуйте поискать методом "от противного". У одного из тиристоров управляющий электрод отпаяйте от оптосимистора и припаяйте к катоду, чтобы он не мог открываться. Повторите опыт с наводками - если открывание происходит, значит дело не в управляющей цепи.

 

Варистор VR1 стоит попробовать. Мне помогал, правда в более лабораторных экспериментах. Спасает от кратковременных всплесков напряжения больших номинального (которые запросто будут возникать при ваших процессах). Снаббер от них не спасает.

[dr26 0]

А зажечь светодиод при отсутствии тока в его цепи... это реально ядерный взрыв неподалеку нужен. Или сама симисторная цепь открывается обратным напряжением?

 

Для подсветки светодиода при отсутствии тока хватит рядом расположенных проводов с высоким напряжением. Чтобы этого избежать параллельно светодиоду можно подвесить кондер или резистор.

 

[Tura 0]

Возможно тиристор открывается током утечки управляющего электрода. Попробуйте понизить сопротивление резистора между управляющим электродом и катодом (R4, R11).