alexvu 5 30 декабря, 2014 Опубликовано 30 декабря, 2014 · Жалоба Я где-то читал, что еще в довоенной Германии изобрели такой двигатель-генератор, он был резонансный (поршень с пружиной, при этом все равно, какую массу гонять) и работал на частоте 300-400 Гц. Силовой эектроники тогда не было, но почему-то двигатель не пошел в дело до сих пор. Видимо, он все же хуже поршневых и турбинных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1113 5 30 декабря, 2014 Опубликовано 30 декабря, 2014 · Жалоба кому всё равно? для начала просто посчитайте сколько требуется энергии в час для 400 Гц колебания амплитудой 0,1 м болванки массой 100 грамм... потом продолжим... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 30 декабря, 2014 Опубликовано 30 декабря, 2014 · Жалоба Под 30кВтч? Ничего себе... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1113 5 30 декабря, 2014 Опубликовано 30 декабря, 2014 · Жалоба у меня получилось 512 кВт: ход поршня за одно колебание - 0,2 м. колебаний - 400 в сек, => его скорость = 0,2 * 400 = 80 м в сек. его кинетическая энергия = mvквадратпополам = 0,1 * 80 * 80 / 2 = 320 Дж. чтобы придать ему ту же энергию с другим знаком (развернуть) требуется энергия в два раза больше - 640 дж. происходит это - 800 раз в сек. итого: 640 * 800 * 3600 = 1 843 200 000 Дж в час = 512 кВт в час... 1) именно поэтому инженеры пытаются отказаться от прямолинейного движения поршня, и сделать это движение круговым; 2) потери на движение поршня не дают возможности увеличивать обороты стандартного двигателя. 400 Гц = 24000 об в минуту... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SSerge 4 31 декабря, 2014 Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба ... он был резонансный (поршень с пружиной, ... у меня получилось 512 кВт: Потрясающе. Вот что бывает если формулы помнить, а физический смысл забыть. PS. Правильный ответ (если не учитывать трение) есть 3158 Дж. Эту энергию нужно передать системе один раз, после чего она будет совершенно бесплатно совершать колебания вечно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 31 декабря, 2014 Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба Да, если идеальная пружина, вакуум и прочее. Если это колебательная система а не просто разгон-торможение Если бы это было реализуемо, ДВС на холостом ходу не потреблял бы практически ничего. Имеет смысл сравнивать потери и ресурс пружины и подшипников скольжения по отношению к подшипнику качения. На практике последние всегда в выигрыше. Ну что, энтузиасты есть, спорить можно долго. Образец в студию! Будем посмотреть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1113 5 31 декабря, 2014 Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба ... после чего она будет совершенно бесплатно совершать колебания вечно. да, это именно то что нам нужно... Да, если идеальная пружина, вакуум и прочее. каким образом идеальность пружины и наличие-отсутствие воздуха относится к кинематике движения поршня? вы можете вообще отказаться от пружины и приводить поршень в движение волшебством, но затрачиваемая на его движение энергия никуда не денется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 31 декабря, 2014 Опубликовано 31 декабря, 2014 · Жалоба каким образом идеальность пружины и наличие-отсутствие воздуха относится к кинематике движения поршня? вы можете вообще отказаться от пружины и приводить поршень в движение волшебством, но затрачиваемая на его движение энергия никуда не денется. Тут наверное рассматривается пружинный маятник. Считается, что можно в цилиндр вставить пружину и тогда ДВС будет крутиться на холостом ходу дооолго-долго. И ничего не потреблять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
san822 2 14 марта, 2015 Опубликовано 14 марта, 2015 · Жалоба чтобы придать ему ту же энергию с другим знаком (развернуть) требуется энергия в два раза больше - 640 дж. Вы делаете расчёт для двигателя с поршнем из постоянного магнита + катушки с выдачей электроэнергии или просто для стенда без нагрузки ? В идеале у описанного мною в первом сообщении двигателя энергии придётся придать столько же или чуть выше, так как к концу хода поршень должен максимум кинетической энергии отдать катушке и иметь минимальную скорость(возможно, для этого катушку придется делать с "тормозящими слоями" нагруженными малым сопротивлением и включаемым в конце хода поршня). Наглядно эффект передачи кинетической энергии в электрическую с торможением можно увидеть на многочисленных видео экпериментаторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
perfect 0 22 марта, 2015 Опубликовано 22 марта, 2015 · Жалоба Да чего тут знать? Еще лет 70 назад было понятно, что паровая машина ничуть не хуже, а во многих отношениях и лучше ДВС для применения на автомобиле. По крайней мере, по КПД городского цикла (8-9% )ничуть не хуже. А по динамике - вообще на голову выше. Ведь паровые автомобили выпускались серийно аж до начала 30-х. Единственный существенный недостаток - большое время готовности. У лучших моделей оно было порядка 20-30 минут перед поездкой. Ну и водой заправляться нужно, желательно чистой. Тогда надо комбинировать. Закипевший ДВС уже имеет кое-что от паровой машины :). Ещё можно добавить клапан из камеры сгорания в систему охлаждения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Georgy 0 4 марта, 2016 Опубликовано 4 марта, 2016 · Жалоба Кажется так же серьёзно мешают проблемы: - отсутствия накопителя кинетической энергии, помогающего сжимать воздух/горючую смесь в другой камере. Это не в пользу повышения КПД. - резонанса не достигнешь в таких тормозных условиях - даже если "холодную зону" сделать дырявой, прорывающиеся выхлопные газы сделают рано или поздно своё чёрное дело. - как смазывать, чтоб не забрызгать холодную зону Да и фантастические расчёты обескураживают, 30 или 300 кВт... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
san822 2 18 марта, 2016 Опубликовано 18 марта, 2016 · Жалоба Кажется так же серьёзно мешают проблемы: - отсутствия накопителя кинетической энергии, помогающего сжимать воздух/горючую смесь в другой камере. Это не в пользу повышения КПД. - резонанса не достигнешь в таких тормозных условиях - даже если "холодную зону" сделать дырявой, прорывающиеся выхлопные газы сделают рано или поздно своё чёрное дело. - как смазывать, чтоб не забрызгать холодную зону Да и фантастические расчёты обескураживают, 30 или 300 кВт... Если объективно смотреть, то основная беда в том, что при возвратно-поступательном движении относительно большая часть энергии будет теряться в каждом цикле (даже с учётом создания специальных "тормозящих катушек"), т. е. даже самые несовершенные современные версии турбинных двигателей тут легко выигрывают. Если делать что-то такое, то с массивным магнитом и низкими скоростями. Может получится нишевое решение, например, альтернатива газовым генераторам для резервного снабжения домов. Там не столь важен вес и габариты, но важны КПД и тишина. http://generac.su/catalog/generac_gas-generators Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonic12 0 23 октября, 2016 Опубликовано 23 октября, 2016 · Жалоба Сорьте великодушно, но: Зачем? Зачем подсчитывать затраты на торможение поршня? Наоборот, возможно, его придется дополнительно толкать! Берем устоявшийся процесс - все ходит туда-сюда, поршни уже работают. Поршни идут слева направо под действием остаточного давления расширяющихся газов в левом цилиндре. Поршни проходят середину. Сильно тормозятся из-за силы Лоренца, ведь, на магниты она тоже действует, в противоположном действию на провода направлении. Поршни движутся дальше - но им уже начинает противодействовать возрастающее давление в правом цилиндре. Наконец, поршни приблизились к правой стороне - но давление там уже должно быть 100-200 кг/см.кв. и более (не помню). Вот про этот момент кто-нибудь из счетоводов вспомнил? А затем идет впрыск топлива и поджиг его. А то стотыщмильонов джоулей нагромоздили, а про принцип работы ДВС забыли. Правда, колбасить будет энту штуковину совсем непадеццки. Ведь, в обычном ДВС поршни ходят строго взаимно-противоположно, и это завязано механически. Придется лепить еще одну такую группу, но с ходом поршней противоположно. ЗЫ: Кстати, смазывать цилиндры можно и разбавленным в топливе маслом. ЗЗЫ: Ну, это так, просто вечер выходных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 16 18 апреля, 2017 Опубликовано 18 апреля, 2017 · Жалоба топливные элементы надо разрабатывать. Метановые. Получать напрямую электричество с КПД 70% без всякой хитрой механики и заумной электроники. ДВС уперлись в принципиальный предел Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 19 апреля, 2017 Опубликовано 19 апреля, 2017 · Жалоба ДВС уперлись в принципиальный предел Отнюдь. Есть еще ресурсы для увеличения КПД. И у бензинки и у дизеля есть недостатки, которые возможно преодолеть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться