Jump to content

    

Многоуважаемые господа!

Где бы почитать на русском языке детальное описание алгоритма действия MOC3083?

Много даташитов посмотрел, временных диаграмм там не приводят(((((

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Многоуважаемые господа!

Где бы почитать на русском языке детальное описание алгоритма действия MOC3083?

Много даташитов посмотрел, временных диаграмм там не приводят(((((

Я (хоть и не отношусь к уважаемым господам) попробую.

Там есть такой параметр максимальное напряжение, при котором не открывается. Это напряжение, будучи приложено, запрещает передавать оптически развязанный сигнал управления на открывание. Так как там большой разброс, - скорее всего это резистор в базу транзистора, который шунтирует открывашку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я (хоть и не отношусь к уважаемым господам)
Вы относитесь к уважаемым госпожам!

И не только к уважаемым, а еще к оберегаемым и лелеемым всем мужским населением форума!

 

Там есть такой параметр максимальное напряжение, при котором не открывается. Это напряжение, будучи приложено, запрещает передавать оптически развязанный сигнал управления на открывание. Так как там большой разброс, - скорее всего это резистор в базу транзистора, который шунтирует открывашку.

ага, я сначала тоже так думал )))) но когда начал проверять - оказалось, что импульс управления немного длиннее полупериода, то есть захватывающий сразу два нуля,- два полупериода подряд не открывает!

Потом, экспериментируя с некратными длинами, мне показалось, что микросхема работает целыми периодами, то есть с нулевой постоянной составляющей.

Но потом обнаружил режим когда были только положительные или только отрицательные полуволны.

Короче, "без поллитры не разберешься" как говорят господа)))))

И я поэтому хотел бы прочитать серьезные разъяснения, и лучше с временными диаграммами.

 

С Гуглем договориться на эту тему не сумел почему-то((((((

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
С Гуглем договориться на эту тему не сумел почему-то((((((

AN-3004 Applications of Zero Voltage Crossing Optically Isolated Triac Drivers

есть еще IL410 с диаграммами и некоторыми подробностями.

 

Запрос такой "Zero cross application note filetype:pdf"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! - посмотрел схемы. В частности: указанное на Figure 12 поведение- слитная волна при непрерывном входном токе - имеет место. Но не всегда. Например, если захватываются только два перехода через ноль, то включение почему-то лишь на одном. И другие странности. Может быть в тексте объяснения есть, но на инглише ничего не понятно(((

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работает он проще некуда, открывается при наличии отпирающего сигнала в момент перехода через нуль.

Например, если захватываются только два перехода через ноль, то включение почему-то лишь на одном. И другие странности. Может быть в тексте объяснения есть, но на инглише ничего не понятно(((

Ток не достиг тока удержания, второй полупериод захвачен недостаточно.

А вообще для более предметного разговора нужно понимать, что там за схема включения и какая нагрузка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Работает он проще некуда, открывается при наличии отпирающего сигнала в момент перехода через нуль.
Я тоже так думал! Но факты...

 

Ток не достиг тока удержания, второй полупериод захвачен недостаточно.
Он может быть захвачен и до своей половины - но не открывается при этом условии все равно.

 

А вообще для более предметного разговора нужно понимать, что там за схема включения
Схема - какая? детектора нуля в микросхеме? - я и сам бы очень хотел знать!

 

и какая нагрузка.
Нагрузка - лампочка 15Вт, включено непосредственно в сеть 220 вольт.

Управление светодиодом - лабораторный генератор, прямоугольник +5В через резистор 560 Ом.

Осциллограф к сожалению однолучевой и не запоминающий, поэтому сложные комбинации импульс-полупериод достаточно наглядно представить трудно. Но за простейшие, как выше мною рассматриваемая, я ручаюсь.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этих и других MOCах выпускаем несколько разных устройств, то о чем вы говорите не наблюдал ни разу.

 

Схема устройства, в котором МОС3083 является элементом, куда и как подключена лампа, как подключен генератор, номиналы резисторов и т.д. Сколько частота генератора?

Скорее всего где то небольшая ошибка, либо в схеме, либо со схемой все в порядке а железо не полностью соответствует схеме.

 

Вариант глупый, но возможный, перепутать отпирающий и запирающий уровни генератора, проверьте это внимательно.

 

Самое интересное, чем и как вы хотите управлять?

Для управления лампочкой не этот оптосимистор подходит только в режиме вкл/выкл. И там не очень то нужно с точностью до полупериодов включать выключать нагрузку, хотя и возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нагрузка - лампочка 15Вт, включено непосредственно в сеть 220 вольт.

Возьмите лампочку 100 ватт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На этих и других MOCах выпускаем несколько разных устройств, то о чем вы говорите не наблюдал ни разу.
А наблюдали с изучением вариантов?

Непрерывным уровнем на входе открываются все полупериоды, я уже говорил.

 

Схема устройства, в котором МОС3083 является элементом
Никакого устройства нет. Стол и розетка.

 

куда и как подключена лампа
Подключена в розетку последовательно с выходом MOCа. На проводах.

 

как подключен генератор
Тоже в розетку.

 

номиналы резисторов
Я уже писал: 560 Ом последовательно со входным светодиодом микросхемы.

 

и т.д.
Такой элемент не используется :)

 

Сколько частота генератора?
Произвольно настраиваемая. Я использовал периоды 30мС, 40мС.

 

Скорее всего где то небольшая ошибка, либо в схеме, либо со схемой все в порядке а железо не полностью соответствует схеме.
Уточните, что Вы имеете ввиду?

 

Вариант глупый, но возможный, перепутать отпирающий и запирающий уровни генератора, проверьте это внимательно.
Нет, не возможно. Этот выход генератора- однополярный +5V. Даже если его перевернуть, светодиод просто окажется на обратном напряжении и включаться не будет. Совсем. Ни на одну полуволну.

 

Самое интересное, чем и как вы хотите управлять?
Другим симистором (силовым). Как?- обычно: включением между его анодом и управляющим электродом (с последовательным токоограничительным резистором).

 

 

 

Возьмите лампочку 100 ватт.
Не, боюсь не потянет. В холодном состоянии нить будет иметь малое сопротивление.

Да и зачем? Постоянным-то управлением все полупериоды открываются, так что выходной симистор вполне честно отрабатывает.

Edited by Меджикивис

Share this post


Link to post
Share on other sites
А наблюдали с изучением вариантов?

Непрерывным уровнем на входе открываются все полупериоды, я уже говорил.

 

Именно в таком режиме как у Вас не пробовал. Обычно делаю всю схему и дальше на ней проверяю работу.

- Ложных срабатываний нет

- Открывается, закрывается

- Проверять с точностью до полуволны, и пытаться открывать через одну полуволну не пробовал и искренне считаю что это не к чему. Будет возможность, попробую, заинтриговали.

 

Подключена в розетку последовательно с выходом MOCа. На проводах.

 

Так использовать его нельзя, об этом сказано в документе.

This optoisolator should not be used to drive a load directly. It is intended to be a trigger device only.

Другими словами только для включения обычного симистора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
- Проверять с точностью до полуволны, и пытаться открывать через одну полуволну не пробовал и искренне считаю что это не к чему. Будет возможность, попробую, заинтриговали.

Пробовали - работает. Как часы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема там скорее всего простейшая, типа емкости с ключом. вот например здесь последняя схема.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this